Джокер против! | Тарас Загородний, Николай Фельдман | Альфа

ruticker 04.03.2025 15:24:59

Текст распознан YouScriptor с канала ALPHA MEDIA

распознано с видео на ютубе сервисом YouScriptor.com, читайте дальше по ссылке Джокер против! | Тарас Загородний, Николай Фельдман | Альфа

**Всем привет!** Это проект **Альфа**. Меня зовут Николай Фельдман, Тарас Загородний с нами. Приветствую, Тарас! **Тарас:** Привет! Я позвал Тараса прямо вне очереди, потому что тот пост, который Тарас написал, мне кажется, он прям сноватаки в самое сердечко бьёт. Поэтому срочно, срочно в номер, что называется, рубрика **Цікаво**. Как пишет Тарас в своём Фейсбуке, это резонирует с тем, что он пишет. Смотри, ты пишешь относительно того, что вроде как Трамп же нам сказал, что козырей нет у Зеленского, а теперь делает такие истерические заявления. Всё вокруг кажется, что какие-то козыри всё-таки есть. Учитывая то, что мы когда-то с тобой вдвоём говорили, и ты говорил в первую очередь, что Зеленский — его роль для мира — это тоже роль Джокера. Ты занимал эту позицию. Так получается, что Зеленский сам себе карта. Я вспоминал сегодня твои слова перед тем, как написал свой пост по этому поводу. Мне кажется, что игра Джокера — это его природное амплуа. То, что он сделал, показывает, что козыри как бы есть, а их реакции подтверждают это. Но тем не менее, смотри, есть в любом случае рамки возможного. Очевидно, даже для Джокера законы физики никто не отменял. Как ты видишь игру, которая есть, и как нужно воспринимать всё-таки свои козыри на руках, учитывая, что этот бой такой дипломатический, он происходит в прямом эфире, скорости очень быстрые, всё меняется очень быстро, мир реагирует мгновенно на всё, что происходит. Зеленский, скажем так, это раунд за ним можно сказать относительно того, что получилось в овальном кабинете. Рамки возможного — что будет дальше? Как ты это видишь? **Тарас:** Ну, давай, я не помню, чтобы я с Джокером его сравнивал. Я всё-таки хотел сказать, что у нас... Ну давай так, Украина и Зеленский — я тут не отделял. Почему я считаю, что любые события видно, как бы реакция на них, видно с каким-то временем. Вот то, что буквально на днях происходит. Сначала в один день все разговаривают о том, как всегда, как себя плохо вёл Зеленский. Я не буду касаться того, что происходило на встрече, что было, что было. Хотя я считаю, что Маркарову, конечно же, гнать нужно в шею. Задача посла сидеть ровно и улыбаться, поддерживать президента, а не бить себя там что-то по лицу. Это дома можно делать перед мужем или перед кем-то. Вот твоя задача как дипломата — сидеть ровно, улыбаться и поддерживать президента. И вообще давно надо менять посла, потому что она раздражает явно республиканцев. Очевидно, что она точно не на своём месте. Дальше смотри, видно реакция на то, что произошло. Реакция всё-таки была не такая ожидаемая, как хотелось бы, например, нынешнему руководству Америки, потому что очевидно получили не тот фидбек, который, возможно, рассчитывали. Почему? Потому что есть неумолимая статистика. Во-первых, большинство американцев поддерживают Украину, а Россию там дай Боже. Больше половины, 40% вообще никого не поддерживают, потому что заняты своими делами. Приблизительно да, а 4% только поддерживает Россию — это статистика. Дальше 80% негативно относится к Путину. Это касается как республиканцев, так и демократов. То есть это общественное мнение, на которое точно ориентируется Трамп, и это обойти невозможно никаким образом. Поэтому любые слова как-то там сгладить, давайте вот с Россией договариваться, всё-таки встречает некое сопротивление. Дальше есть всё-таки сопротивление, например, та же консервативная пресса, которая ориентирована на республиканцев, тоже очень неоднозначно к этому относится. Ещё после первых наездов на Зеленского, то что он диктатор, были конкретные заявления, что враг всё-таки Путин. Тоже не очень на даже на Фоксах, да, было, когда там приходил глава Пентагона, ему задавали прямые вопросы, кто куда вторгался. Отдельная история по демократам. Демократы явно, которые полностью сейчас деморализованы, судя по всему, не могут найти свою нишу, игру. Начинают её нащупывать, и этой точкой является Украина. Понятно, что они начинают активно в это играть. Дальше пресса, ну издевательски, как любит в принципе американская пресса, которая не щадит вообще никаких политиков, они показывают, что Трамп-то не самостоятельный, он является марионеткой Путина. А это наиболее болезненно конкретно для Трампа, потому что он не главный, а главный какой-то там непонятный упырь, который явно антидемократический. Поэтому понятно, что это встретило некое сопротивление внутри, и где-то даже пришлось отыгрывать. Вот вчерашний каскад заявлений, прямо п людей выступила, что там Зеленский не виноват, виноват, готовы возвращаться, если подпишет какой-то мир, какие-то непонятные вещи. Пять человек, пять человек. Смотри, Джонсон, министр финансов, министр торговли, Вольц и все остальные. Вопрос так: а в чём? Так, а что так дёргаемся? Что так нервничаем? Потому что, знаешь, в классике переговоров, ну сказали, нет у тебя козырей, да пошли дальше. Ну, точнее, не козырей, у тебя нет карт. Да, ну так если нет карт, так а что все так дёргаются? Ну нет карт, так и нет, так давайте играть дальше. Если у вас есть хорошая раздача, условно говоря, так а чего так тогда все дёргаются в отношении, чтобы Зеленский куда-то вернулся, что-то начал делать и так далее? Это говорит о том, что они где-то понимают, что немного переиграли себя, то есть перегибают уже палку. Товар, который активно хочет продать Трамп в обмен на деньги, безопасность оказывается девальвируется. У многих закралась какая-то ромольная мысль: так, подождите, а это есть ли этот товар в наличии? Даже, ну вот как от европейцев требуют 5% ВВП, но европейцы смотрят на это и думают: так, подождите, а будет ли у нас безопасность в обмен на то, что от нас требуют? Может, где-то так посчитать и посмотреть, инвестировать в собственную безопасность, вообще отказаться от некоторых вот услуг, которые предлагают американцы дорого. Ну давай, 5% конечно огромно. Хочу сказать, что в классике экономики считается, что на оптимальными затратами, чтобы не угнетать экономическую деятельность, потому что военные затраты — это всё-таки непродуктивные затраты. Объясню на пальцах: если ты производишь танк, то он там стоит, он не идёт в оборот. Да, Богу, у тебя экспортные контракты, которые могут закупить оборонку. А так это считается непродуктивными затратами, военные затраты. Поэтому стае 3% ВВП, которая позволяет и поддерживать надлежащий уровень армии, обновлять её, если говорить про мирное время. Но 5% — это уже на грани возможностей, это уже рост инфляции, потому что ты, условно говоря, печатаешь деньги, производишь товар, он дальше никуда не идёт. Например, танк. Вот в чём проблема России сейчас, когда ты или Советского Союза, например, на примере Советского Союза, страна работала на оборонку, печатались деньги, но они не были обеспечены товарной массой. И когда рухнул Советский Союз, эта товарная масса, точнее, денежная масса рухнула в огромную гиперинфляцию, потому что товаров не было, которые были обеспечены конкретными товарами, которые можно пойти купить и потребить. Да, была куча танков, но ты штан не сшьёшь на них, не будешь ездить, ракеты в том числе и так далее. Поэтому у Европы возник тоже, как и у других, кстати, людей, у других стран возник вопрос: так, стоит ли полагаться на Америку в этих вещах? Потому что, ну всё-таки, знаешь, в классике конфликта, конфликтологии и всего остального считается, что виноват в конфликте всё-таки кто старше и кто сильнее, потому что он мудрее. Да, он как бы обеспечивает обую рамку. Когда все на это посмотрели, я думаю, что зачесалось сильно в Японии, зачесалось сильно в Корее делать собственное ядерное оружие, потому что они как бы начинают это смотреть на это с такой колокольни. Знаешь, как очень правильно сказала глава дипломатии, Калос, по-моему, европейская: подождите, вот американцы сейчас всем рассказывают союзникам в Азии, что они будут поддерживать войне против Китая, если вы вот тут вот конкретно в Европе кидаете давнего партнёра. Просто, ну тем более в стране, которой вы ещё отказались от ядерного оружия и фактически доверили вам свою безопасность. И поэтому я думаю, сейчас американцы это будут откатывать, поскольку они сами уже понимают, что они перегибают палку. Потому что, ну европейцы сейчас начнут считать, скажут: так, ну в чём смысл? Птипро ВП, может, мы до трёх доведём, но это уже там под 800, по-моему, или 400 миллиардов уже денег дадим, например, Франции денег, чтобы она расширила свой арсенал, да, ядерный. Британии тогда обеспечит ядерную безопасность. Бут они дадим 20 миллиардов Украине, например, оборонку, а Украина имеет более эффективный оборонный оборонку, которая уже там раскочегарена, недозагружены предприятия. Вот Украина, учитывая, что ручки ещё помнят, могут и наштамповать ракет вам и на 4, и на 5000 км, потому что всё-таки Южмаш, как бы вот Сатану делал. Кто не знает, это баллистическая ракета, а она ж летела на 15 000 км. Да, сможет ли Южмаш сделать на 4, на 5000 км? Я думаю, что сможет. Тем более, что в Украине два центра ракетостроения. Есть ещё КБ «Луч» и так далее. И поэтому тут возникает вопрос: зачем нам такое, что Европа не сможет «Патриот», например, сделать? Ну, со временем, да, сможет. Я думаю, что вместе с Украиной очень быстро сможет это сделать. Ну слушай, и «Цезари», и «Арести», если мы говорим за французские и немецкие, тоже достаточно эффективны. Шведские, насколько мы помним, системы, ну эффективны. Вопрос эффективности этого, но как бы сейчас современные, самые современные технологии как раз в Украине в действительности. Потому что они без модернизации, многие системы вооружения тех же американских, они в принципе не работают на современном поле боя. Я думаю, что американцы об этом знают и догадываются. Вот, но для того, чтобы это делать, Украина должна, конечно, обеспечить приемлемую среду, например, экспорт для ВПК. Я вот читал репортажи с выставки в Абу-Даби, там показывают, россияне просто в полный рост продают свои дроны, которые они уже использовали в Украине, так и пишут: использованы в военных действиях. А от нас ничего, потому что правительство занимает абсолютно идиотскую позицию, что не надо разрешать экспортировать оружие. Да, надо экспортировать оружие, дайте возможность зарабатывать деньги, привлекать деньги за рубежа, модернизировать, стать частью цепочек технологических, европейских в первую очередь. И тогда многое чего будет в Украине. Плюс надо понимать, что нужно обеспечивать страхование военных рисков. Это без государства не происходит. А то у нас дикая ситуация: чтобы агрооборонщики вывезли зерно с Украины, им государство гарантирует какие-то военные риски, страхования 20 миллиардов выли в 22 году, а те, кто сейчас попадает, ракеты находятся в зоне, оказывается, им ничего не платят. Но это просто бред. МДС возвращают ещё. Да, это просто мрачная ситуация. Кредитования нет, денег нет, всё на словах, долгосрочных контрактов нет и так далее. Это наш козырь. Это наш козырь. Так вот, возвращаясь к вопросу о том, что есть, а вдруг окажется, что можно вложиться в 3% более эффективно будет. И более того, окажется, что американское оружие в таком количестве не нужно, например, Европе, потому что сами себя могут обеспечить. А если США не обеспечивает безопасность, выводит войска, например, с территории Европы, то станет вопрос: а как они будут влиять на Европу дальше? Стал вопрос конфликта Европы и США. Потому что без Европы США не сможет конкурировать, выиграть в торговой войне против Китая. В общем, очень всё, в действительности, всё не просто. Я думаю, что откатывать это всё будет. Учитывая то, что вот эти, знаешь, начались претензии: ну как бы давайте, возвращайтесь, но там какие-то условия. Это, знаешь, я всегда аналогию привожу с жизнью. Это когда, знаешь, поссорился парень с девушкой, и у него парень говорит девушке: «Ну ты у тебя вообще ничего нет, ну ты никто». Вот карт у тебя нет, ничего. Го, ну пожалуй, там плечами и пошла встречаться с другим. Ну, женщина свободная, пошла встречаться. И тут на следующий день он наяривать начинает: «Не, подожди, давай как бы приходи, там извинись передо мной, давай будем с тобой там что-то там подписывать, какие-то обязательства и так далее». А поскольку на это тоже реакции нет, то приглашает парень, приглашает друзей, которые начинают ей тоже наяривать и требовать: «Говорят, так подожди, он же классный парень, ты подпиши, ты под это». Ну как бы ты ж понимаешь, это знаешь, ти ситуации виден, когда ты вот на таких бытовых примерах это показываешь. Да, ребята, ну так да или нет. Но я считаю, конечно же, что то есть надо подождать. Идёт накат Украины, значит, есть козыря, о которых американцы знают. Ну, например, Украина проводит уже эффективно ответила на такие слова. Когда буквально сегодня СБУшники влупили это ПЗ уже в Башкиркастане, 1500 км. Вот так вот ведутся реальные переговоры. Нет козырей? Хорошо, мы вам их покажем. Это не на словах должно действовать и так далее. Почему? Потому что становится очевидным, что я думаю, что Трамп воспользовался моментом. Не факт, что он был запланирован, но он человек с такой быстрой реакцией. Он решил сразу объявить, что он выходит из переговоров. Почему это так происходит? А там, я думаю, тупик с русскими. Тупик с русскими, потому что они требуют то, что Трамп не может дать даже теоретически. Но не может Трамп заставить Украину покинуть Запорожскую область, Донецкую, Херсонскую область и признать их российскими. Это только в воспалённом сознании россиян существуют такие колониальные отношения. Всё, что сказали американцы, украинцы побежали и сделали. Дальше у нас есть козырь — собственное оружие. Помни, ещё год назад, когда истерики катала предыдущая администрация по поводу ударов, когда нам начали рассказывать, что это гражданская инфраструктура. Это ж выбешивает очень многих. Украина проявляет самостоятельность. И тогда республиканцы занимали абсолютно иную же позицию. Они говорили тем демократам: «Вы что, какая может быть эта гражданская инфраструктура? Это же нефть!» Почему мы били, когда заканчивали Вторую мировую войну? Там вот такая была интересная ситуация. И поэтому, как бы не ВС, так очень просто. Потому что у Украины козырь очевидные. Козыря, и Украина становится сильнее. Например, у нас есть возможность бить по территории России. Вот дальше идут угрозы о том, что прекратить, прекратить поставки оружия. Но это будет ещё один выстрел в две ноги, уже в две ноги. Потому что, подождите, вы же голосовали в конгрессе, да, ну Трамписты в том числе. Ну как бы республиканская партия, значит, выделили деньги из бюджета, серьёзные компании начали делать оружие. И вы тут говорите, что мы там из-за того, что кто-то не так оделся и не так что-то понравился, прекращаем помощь. Ты знаешь, это как бы, я думаю, это удар под дых в первую очередь американским производителям оружия. Несерьёзно, несерьёзно выглядит, да. 100% не. Ну я думаю, что они это понимают, поэтому идут вот такие откаты. Но они это признать не могут. Они это признать не могут. Так же, как и Трамп не может признать, что ничего не может сделать. То есть реально рычагов давления на Украину очень мало, как и рычагов давления на Россию. Не получается очень быстро решить вопрос. Поэтому Трамп в собственном стиле говорит: «Ну во всём виноват, конечно же, Зеленский, я умываю руки, он на него ругается». Вот, хотя смотри, понимать, опять же, это большая ошибка, когда у нас, знаешь, в таком упрощённом виде представляет ситуацию. Потому что мы привыкли натягивать на западных лидеров вот этот вот украинский говноанализ, то что называю упрощённое имбецильное мышление, чёрное-белое. Да, не является это пророссийскими нарративами. То, что они говорят, не является пророссийскими нарративами. Это является политикой Соединённых Штатов последние 120-125 лет. Они всегда поддерживали целостность России. Это мы должны чётко и ясно понимать. Я подозреваю, что они знают о реальном состоянии дел в экономике России, и они опасаются, что они всегда опасались этого реального развала России. В принципе, россияне этим тоже активно шантажируют, но сделать-то ничего не могут. Да, есть какие-то иллюзии, что можно оторвать Россию от Китая, но я думаю, что это уже невозможно по многим причинам и так далее. Не, я не исключаю, что Трамп пойдёт на коммерческую часть сделки, ну заберёт что-то там, Путин пообещал, там редкоземельные металлы, Арктику или что-то такое. Но потом он скажет: «Пацаны, ничем помочь не могу по поводу Украины, тоже помочь не могу, идите с европейцами общайтесь». Вот, поэтому вопрос и с Украиной в том числе. Что является, знаешь, такое лево в Путина? Потому что он только с американцами хочет общаться. И поэтому, ну не плевок, это как бы реальность, потому что Трамп дать ничего не может. Но не может он запретить бить по территории России. Вот, ну просто не может. Потому что Украина сама уже начала делать оружие. Мало пока не в товарном количестве, которое позволяет диктовать условия, но я думаю, что они уже понимают. Я думаю, что в курсе ракетной программы Украины, которая вки есть, понимает, что время-то утекает. И поэтому сильно воспешат и спасти Россию, потому что в реальной жизни, в реальной жизни ни одна санкция не снята, как бы там не говорили, никаких договорённостей нет. Да, никакой встречи пока не намечается с Трампом, вот, потому что, ну как Рубио сказал, мы будем встречаться, когда будет мирный договор. Ну, то есть приблизительно никогда. Русские же, у русских же проблема: они не могут остановиться. Они думают, если с ними разговаривают, а значит, все проявляют слабость. Они же там категорически против вот этих миротворцев. А это идея личная Трампа, он которую он продвигал ещё когда был только избирался, ещё не был президентом, но избирался. Тогда он с Макроном это обсуждал, вот, и много чего другого. Поэтому вот этот клубок накладывает на них такое давление, которое, конечно же, они сильно игнорировать тоже не могут. Да, и я думаю, что сейчас пойдёт откат. Уверен, что как только европейцы наконец-то соберут денег, а у них деньги есть, дадут денег американского ВПК на закупку американского оружия для украинской армии, я подозреваю, что Зеленский превратится в принципе неплохого парня, да, с которым Трамп вообще мечтал дружить ещё с самого его детства. Даже когда Зеленский не родился. Вот, и вообще как бы жется печально, да, потому что разворот может быть. Ну он уже идёт, и так разворот, потому что когда они говорят: «Ну давайте, приезжайте, ну на наших условиях», а в ответ тишина, это значит, идёт торговля в том числе. И тут, я думаю, американцы сильно переоценивают мощь России и недооценивают стойкость Украины. Ну как часто бывает. Потому что если у тебя политика была настроена последние 120 лет на то, чтобы поддерживать Россию, ты же понимаешь, создают инфраструктура, людей, которым так удобней. Вот где-то россияне активно это финансируют, эти все мифы и так далее, и так далее. И поэтому, ну так удобнее жить. А сам фактор Украины, ну сильно начинает уже давить на внутреннюю повестку дня. Ты обрати внимание, как Трамп начинает как-то уже съезжать. Он вот повесил, говорит: «Путин — это не главное, главное, что у нас на границе происходит». То есть это давление идёт, это признак того, что давление идёт в том числе демократов. Демократам, я же говорю, это вообще возрождение ихней партии. Ну ты видел, там диверсанты встречают с украинскими флагами на его лыжном курорте. Это же не украинцы, ты ж понимаешь. Это же американцы, которые для которых Украина, ну то есть как бы сейчас зеркальная история. Тогда демократы поддерживали Украину, ну не все, правда, но тоже специфически. У нас же было два раза как минимум задержка по поставкам оружия. Ну было полгода после Харьковской операции, а потом, когда вот эта свистопляска была двухпартийная, когда в конгрессе зависли деньги. Вот встретили, а это как бы встретили, типа: «Мы за Украину» и всё остальное. И смотри, это тоже бьёт по мироощущению американцев. Они же как бы борцы за хорошее, за свободу, а тут оказывается такой вот разворот, и надо поддерживать Путина. То есть понимания такого нет. И это очень хорошо, в действительности, для Украины. Поэтому я считаю, что нужно переждать. Накат идёт, это нормально для Трампа, это вообще как бы часть его переговорной тактики. Вот подождать и долбать по территории России. То, что мы с тобой обсуждали, в любой непонятной ситуации долбать по территории России. А это демонстрация нашей силы, это демонстрация того, что не всё так просто у вас, дорогие мои. Вы можете там переговариваться с Путиным о чём угодно, но без Украины у вас ничего не получится договариваться. А дальше смотреть, как будет разворачиваться события, потому что вот один республиканец уже выступил, всё-таки поднял голос, там я смотрел, сказал, что нет, это неправильно. Дальше европейцы с удовольствием поддержали это. Я думаю, что то, что сказал Зеленский, венсу, например, самим европейцам с удовольствием сказал, когда он выступал после Мюнхена. Конечно, но смотри, движение всё-таки есть. Давление на Европу растёт, в том числе со стороны США. Тем более неправильно распускают слухи, что они собираются уходить из Европы. Почему это хорошо? Потому что растёт роль Украины. Вопрос: а кто будет на хозяйстве? Кто будет защищать европейцев? Кто является гарантом безопасности? Конечно, украинской армии, украинской ВПК. Потому что у украинцев есть технологии, дешево, значительно дешевле. Можно, например, с европейцами договориться, поставить ту электронику, которая будет лупить туда, куда надо, никогда, куда что скажет с Вашингтона. И сплошные выгоды, сплошные выгоды, которые позволяют Европе себя более безопасно и самостоятельно чувствовать. То есть когда Вашингтон будет говорить: «Мы будем выводить войска», скажет: «Ну выводите». Ну, например, да, либо: «Ну хорошо, да, вы там глобальную безопасность обеспечиваете». Вот как бы, но это тоже, но это стоит, например, не 5% ВВП, а предположим 3%. А это огромные деньги в год. Да, там 5% ВВП — это около 1 триллиона в год. Смотри, тут я хочу только поддержать относительно этих рассуждений про Европу, потому что, ну перед Европой же стоит вызов субъектности, да, собственной. Она есть, она есть, или вопрос: у вас будет на территории война или не будет? Не поняли? Смотри, тут как бы на мой взгляд этот вопрос даже вообще уже не стоит. Война-то однозначно будет на их территории. По сути, если мы так разберёмся глубже, то война в Украине — это уже война на их территории. Просто вот смотри, отказ от субъектности — это не признавать то, что она идёт на их территории. То, что они до сих пор делают. Как бы это они говорят: «Ну это там где-то между этими странами бывшего Советского Союза, там кто-то что-то не поделил». Они до сих пор продолжали занимать эту позицию. Поэтому сейчас, когда они получили от Вен всё то, что они получили на Мюнхенской конференции, и всё, что у них осталось, это плакать как бы в моменте. Да, то есть, ну такая не очень сильная позиция, скажем так, не очень субъектная. То уже после всего, что произошло, и в том числе этой сцены в овальном кабинете, это даёт им шанс определённый. Да, этот шанс включает полностью Украину, да, этот шанс включает необходимость иметь собственные вооружённые силы, распоряжаться ими самостоятельно без оглядки на Соединённые Штаты Америки и любого другого субъекта. Но нужно приобрести вот эту субъектность, нужно понимать, что это чёткие правила, а не чёртишо, как бы про что нужно догадываться и с каждым нужно согласовывать самостоятельно. Чего нас водили по длинному кругу по всем этим европейским странам, по всему спектру их мнений, от Венгрии до Британии. Как бы зачем это надо? Смотри, сейчас вот какая встреча в Лондоне была, там же не все европейские страны были, ты обратил внимание? А это новая конфигурация, по сути, новая конфигурация НАТО может быть. Ну кто сказал, что я считаю, что НАТО уже мертва? Ну тем более Венгрия, Словакия его грамотно хоронит как таковой. То есть, видишь, там уже были другие лидеры. Итальянцы, правда, не приехали, потому что Рлони, ну хочет соблюдать отношения с Трампом, потому что она хочет быть переговорщиком. Она права, и она разделяет то, что он говорит. Ну была, кто там была? Франция, Британия, Германия, не помню, была или нет. Ну как бы такое неплохое сборище людей, которые могут другую конфигурацию вообще безопасности предоставить Европе. Да, ну по крайней мере, денежные ребята там есть, которые готовы это сделать. Всех остальных, я думаю, они найдут способ взять деньги со всех остальных. То есть денег это если найдут. Если более того, у них же лежат те же самые 300 ярдов россиян, как бы, и отказ от субъектности — это в том числе не забрать эти деньги себе. Даже уже ладно, они по каким-то причинам своим, нашим, в том числе объективным, субъективным, неважно, мы их можем принимать и понимать, можем нет. Ну допустим, вы их не даёте нам, но заберите их, бляха, себе и стройте свой ВПК. Но вы же этого не делаете, вы же этого не делаете. Ну смотри, я не верю, что это будет, потому что это слишком фундаментальные вещи придётся подрывать в Европе. Потому что европейцы всегда позиционировали себя как такое убежище для наворованных денег, да, денег диктаторов. Давай, давай, давай, этот культурно скажем, давай для приличных и не очень приличных людей личных. Да, то есть они использовали так, как это. Но смотри, давай так, они же нашли 3 триллиона на борьбу с ковидом. **Тарас:** Извини, что пропал. Давай продолжим. Смотри, я хотел сказать, что действительно, у Макрона есть амбиции, и он пытается взять на себя роль лидера в Европе. Но, как ты правильно заметил, вопрос о том, кто будет гарантировать соблюдение условий перемирия, остается открытым. Это же не просто слова, это реальные действия, которые должны быть подкреплены. **Николай:** Да, и это очень важно. Без четкого механизма контроля и ответственности за нарушения, любые соглашения будут просто пустыми обещаниями. **Тарас:** Именно. И поэтому, когда мы говорим о мирных переговорах, нужно понимать, что они должны быть не только на бумаге, но и с реальными механизмами, которые будут работать. **Николай:** Да, и это требует от всех сторон серьезного подхода. Если мы посмотрим на ситуацию с Трампом, то его подход может быть как рискованным, так и стратегически обоснованным. Он пытается занять позицию посредника, но при этом не забывает о своих интересах. **Тарас:** Да, и это создает определенные сложности. Если он начнет вводить санкции против Украины, это будет явным подыгрыванием Путину. Но, как ты правильно заметил, общественное мнение в США не на стороне Трампа, и это тоже важно учитывать. **Николай:** Верно. И в этом контексте, мне кажется, что Украине нужно продолжать демонстрировать свою силу и независимость. Это единственный способ заставить мир обратить на нас внимание и уважать наши интересы. **Тарас:** Согласен. И, как ты уже говорил, важно, чтобы Украина стала субъектом в международной политике, а не просто объектом для манипуляций. **Николай:** Да, и это требует от нас активных действий и стратегического мышления. Мы должны быть готовы к любым сценариям и использовать все возможные ресурсы для достижения своих целей. **Тарас:** Именно так. И, как показывает практика, время работает на нас. Мы должны использовать этот момент, чтобы укрепить свои позиции и добиться реальных изменений. Да что там, есть Тарас? Ну, ждём, ждём, ждём, ждём, ждём. Напоминаем, что мы поддерживаем **Збройні Сили України**! Все, кто нас смотрит, если вам нравится то, что мы делаем, обязательно поддержите, в первую очередь, ребят из **5-й бригады**. Мы собираем 98 000 гривен на **EcoFlow Delta 2** и **МАК 53**. **Турецкий напрямок** — мы все понимаем, что там достаточно горячо. 53-я бригада — это ребята, которые были у нас в эфире, мы им помогали. Кто помнит, они держали фланг на Авдеевке. И вот про Авдеевку, перед тем как Збройні Сили України выходили из Авдеевки, мы записывали с замкомбрига интервью. В общем, кому интересно, послушайте, переслушайте. Это деньги, которые напрямую идут ребятам на их банковский счёт. Мы этой банки не касаемся. Хотите нам помогать — есть банка Альфы на студию, она там тоже прикреплена в ссылках под эфиром. Заходите туда, спонсорство на **YouTube** также доступно — доллар в месяц, не очень много, для того чтобы у нас было больше возможностей и организационной основы делать то, что мы делаем в ваших интересах. **Тарас:** Вернулся, я так понимаю, у тебя вечер, час закончен, всё, надо выходить. Кто-то уже звонит, абонемент, абонемент. Да, Трамп прекращает сразу вещание. Да, ну короче, ты там про Францию что-то говорил. Смотри, от европейцев нам нужна уже конкретика. Все эти слова про лидерство — всякая тухта нас вообще не должна интересовать. Нас интересуют деньги: 100 миллиардов Трампу на оружие, да, украинской ВПК — там где-то 20 миллиардов. Смотри, где-то 300 миллиардов находите — вот и вперёд, и будет вам счастье. И тогда все будут счастливы. Да, можно забрать даже российские, мы в общем-то не против. Смотри, я хотел просто спросить, как бы перехват со стороны Европы мирного трека — он же выгоден Украине стратегически. Даже если в целом есть общее место между штатами и Европой о том, что мирный трек нужен в каком-то виде, то отсутствие Европы за столом переговоров и Украины за столом переговоров, или как единого субъекта, или как двух субъектов разных — это, наверное, необходимые условия для любого заключения любого перемирия. Ты согласен с этим или это не так? Смотри, я считаю, что никакого перемирия не будет подписано, никаких бумаг не будет по одной простой причине: по бумагам в Украине не идёт война с Россией, так же как и по бумагам в России нет никакой войны. У них своя. Я подозреваю, что всё закончится условным перемирием, подписанием каких-то обязательств по продаже оружия, например, поддержке украинской армии. В общем, на этом всё и закончится, как в Северной и Южной Корее. Потому что официально же ничего не происходит в Украине. О каких соглашениях вообще идёт речь? У нас есть с Россией только договор о дружбе. Ну, уже нету. По сути же ничего нет. Поэтому, когда говорят про какие-то соглашения — да нет, не будет никаких соглашений. Я не верю, что оно будет. С Европой, с американцами — да, что мы там обязуемся, например, давать европейцы обязуются финансировать украинскую армию, предположим, давать 20 миллиардов в год Украине на обеспечение безопасности, на ВПК, производство ракет, финансирование армии. Да, это вот возможно, а всё остальное — я не вижу, как оно будет. Мирного трека? Смотри, россияне ничего не собираются останавливать. Кто сказал, что я считаю, пока Путин при власти, он будет воевать. Пока там терпение не лопнет, пока авианосцы не встанут в правильном направлении, Трамп поймёт, что он станет красавчиком, когда всё-таки влупит по Путину в первую очередь, а не будет пытаться разгрызть этот крепкий орешек, который зовётся Украина. Конечно, не может быть никаких переговоров между США и Россией без участия Украины. Ну какой смысл переговоров, например, о безопасности, куда хотят втянуть россияне, например, по сокращению вооружений, по ядерным, если по их территории прилетает системно дроны? Ну, американцы, как бы, они шаксимор этот будут понимать. Какой безопасности вообще говорите, вас мочат иностранные войска на вашей территории, СБУшники режут ваших генералов в центре Москвы? На самокатах катаете? Так о чём вы говорите? **Николай:** Да, дорогой друже, спасибо! Супер, спасибо. На мой взгляд, подписывайтесь на Тараса Загороднева, обязательно, и на Facebook, и что-то там ещё у нас указано. Telegram-канал есть же? **Тарас:** Да, да, а YouTube у тебя есть? **Николай:** А есть, но я туда перекидываю просто свои сюжеты, я так системно не веду YouTube. Ясно, потому что Telegram-канала у нас нету. Надо добавить, обязательно добавим сейчас ссылочку. Я YouTube-канал могу скинуть, всё-таки там есть. А YouTube как раз добавлен. Хорошо, да, всё, подписывайтесь на Тараса. В любом случае, Тарас, ещё раз спасибо! И поддерживайте Збройні Сили України! Я уже все, значит, как бы просьбы сказал: поддержите ребята из 53-й бригады, два EcoFlow им нужно, и это то, что нужно им на турецком направлении прямо сейчас. Всё, всем пока, тихой ночи! И будет, кстати, да, военный дневник сегодня в 21:00. Всё, увидимся!

Назад

Залогинтесь, что бы оставить свой комментарий