ГОРДОН: "А вот теперь самое интересное". О Кобзоне, Арестовиче,что было с Зеленским,спектакль Трампа

ruticker 08.03.2025 21:05:04

Текст распознан YouScriptor с канала И Грянул Грэм

распознано с видео на ютубе сервисом YouScriptor.com, читайте дальше по ссылке ГОРДОН: "А вот теперь самое интересное". О Кобзоне, Арестовиче,что было с Зеленским,спектакль Трампа

Связь выходит. Журналист Дмитрий Гордон. **Дмитрий, здравствуйте!** **Добрый вечер!** **Война. Когда закончится и когда Дональд Трамп выполнит своё обещание? И выполнит ли он его? Как вы думаете?** Когда закончится война, не знает никто. Война должна была закончиться 30 декабря прошлого года, горячая фаза войны. Давайте скажем об этом, говорил даже не я. Давайте меня уберём, я об этом говорил всё время 30 декабря и называл эту дату. Я говорил, что 90-95% даю на то, что 30 декабря горячая фаза войны закончится. Ну, господин Лок, специальный представитель Президента Трампа по урегулированию войны между Россией и Украиной, отодвинул свои обязанности на сегодня с 30 декабря прошлого года в интервью телеканалу ФОК Бизнес. Он сказал, что, по его мнению, горячая фаза войны имеет все предпосылки закончиться уже в этом году. Это в силах и в руках президента Трампа. Значит, на сегодня мы имеем полнейшую неопределённость, полнейший сумбур, хаос, и назвать сегодня дату окончания войны вам никто не сделает. Никто не назовёт, потому что никто её не знает. Вот 30 декабря были конкретные контуры, и делегация России, которая полетела на переговоры в Вашингтон, должна была просто согласиться с голосом разума. Но они выдвинули 12 требований. Я об этом подробно рассказывал уже. Таких же тупых, как это бы... Я имею в виду Россию. Опять демилитаризация, опять денацификация, опять вся эта байда с Херсоном, Запорожьем, городами в составе России и так далее. Ну и были посланы на три буквы, с чем и улетели. Поэтому ничего не получилось в прошлом году. А когда получится в этом, и получится ли, вот этого не знает никто, даже сам Господь Бог, если он есть. **Дональд Трамп и его поведение, в том числе в Белом доме, когда была встреча с президентом Украины Владимиром Зеленским. О чём это говорит? Можно ли сказать, что Трамп выбрал сторону в этой войне?** Нет, нельзя сказать, что Трамп выбрал сторону в этой войне. Трамп — президент Соединённых Штатов Америки, он преследует прежде всего американские интересы. Он не питает никаких вообще таких сентиментальных чувств по отношению к Украине. Я скажу больше: у меня есть ощущение, что он Украину не любит как страну и не любит президента Зеленского. Это его личное право — любить или не любить кого-то. Я думаю, что он испытывает некий пиетет перед Путиным как перед диктатором и думает: "Блин, вот можно же так, оказывается. Вот бы у нас так было". Я думаю, он испытывает сентимент к России, но это ничего не значит, потому что он не может сделать выбор. Это исключено. Российские пропагандисты некоторые считают, что Трамп — это их. Нет, Трамп — это исключено, так не бывает, такого не получится. Вот дальше Трамп имеет цель. Он хочет закончить войну, он хочет, чтобы он вошёл в историю как президент-миротворец. Он хочет наверняка получить Нобелевскую премию мира. Он хочет наконец показать всему миру: "Смотрите, я сказал, что за 24 часа закончу эту войну". Ну, за 24 часа не получилось, ну, погорячился, но всё равно закончу и покажу всему миру, что такое Соединённые Штаты и кто такой президент Трамп. У него есть амбиция. Давайте скажем так: его поведение — это шоу-бизнес. Ну, господин Трамп — человек из шоу-бизнеса, он экстравагантный. Он сегодня говорит одно, завтра другое, послезавтра — а после послезавтра говорит: "А что, я это говорил?" Потрясающая линия поведения, вообще замечательно. То, что сообщений много и от Трампа, и от других высших деятелей Соединённых Штатов, а верить нельзя ничему, вот вообще ничему. Я лично, когда читаю очередное сообщение в телеграме на канале Дмитрий Гордон, я не верю. Вот Трамп заявляет, что не никому не верю и призываю наших уважаемых зрителей никому не верить. Ну, Путину я давно не верю, ещё с самых первых его шагов в большой политике, потому что это лжец первооткрыватель. Ну, я вам скажу, это неправда. Более 100, и то большая часть осела в США. Он сказал, что значит миллионы погибших в войне — это неправда. Он сказал, что у Зеленского рейтинг 4% — это неправда. Таких неправд было ещё много, и все эти неправды дают мне повод не верить ни одному заявлению Трампа и других американских политиков, к сожалению, потому что они ничего не стоят. Ничего не верю. Эти заявления я доверять буду делам, я доверять буду результатам. Кстати, то, что Трамп говорит, что мы сейчас заставим Украину, заставим Зеленского, не говорит о том, что он точно также не будет заставлять Россию и заставлять Путина. И звучат заявления из Белого дома на высочайшем уровне, что если Путин не пойдёт на сделку, мы ещё им покажем, типа, где раки зимуют, удам их санкциями и так далее. В моём понимании, которое я хочу сказать, я не настаиваю на этом. Вы видите, жизнь опровергает любые прогнозы, любой здравый смысл, потому что никто не мог представить, например, что произойдёт в Белом доме на встрече Трампа с Зеленским. Всё было на мази, это я вам скажу, владея информацией. Всё было на мази, должно было состояться подписание уже договора по редкоземельным металлам. Вот-вот уже должно было, всё было готово, и вдруг вот эта сварка такая, да, ссора, и всё, и отложилось. Я не скажу, что отменилось, я скажу, отложилось, потому что я убеждён, что вот-вот этот договор будет подписан. Но исходя из всего, ничто не имеет вообще какого-то здравого смысла. В последнее время мир потихоньку сходит с ума, мы при этом присутствуем, мы не можем на это повлиять. Но, по моему пониманию, должно всё получиться следующим образом: сначала Трамп разрулит вопрос с Украиной, значит, это заключение договора по редкоземельным металлам, это список красных линий, которые Украина не готова перейти, и дальше он займётся уже Путиным. Это тоже примитивно. Просто он скажет: "Вот, мой план с Украиной, я уже всё согласовал. Присоединяйся". Если Путин начнёт протестовать или что-то не захочет делать, ну, в руки Трампу дую. Спектакль во многом рассчитан на Путина и на Синна Бей, чтобы чужие боялись. Называется пьеса. Значит, он показывает: "Смотрите, как я обхожусь со своими партнёрами и союзниками. Видите, Канада — ближайший союзник и партнёр, смотрите, что я делаю. Видите, Мексика — сосед мой, видите, Панама, Гренландия, Европа, видите, Украина. Все видели, что я с Украиной делаю. Они стали протестовать, а я им отменил обмен разведданными, только что-то не так, а я им отменил поставки вооружений. Ну, смотрите, проецируемое будет с вами, если будете неуступчивы". Хорошо, я уверен в этом. У них давние традиции дипломатии, они всё хорошо считывают, у них есть кому это делать. Поэтому я думаю, что первая часть этого малинского балета будет закончена скоро, и начнётся самая интересная вторая часть. **На ваш взгляд, всё-таки мир на каких условиях хочет Трамп?** Потому что, как мы понимаем, он хочет заключить сделку и хочет показать, что он добился того, что обещал. А этот мир или перемирие, или передышка, они же могут быть, ну, не устроить никого, и в первую очередь Украину. То есть, по сути, мы сейчас наблюдаем, что он выкручивает руки не агрессору, а жертве агрессии, и он делает это показательно. Он начал с жертвы агрессии. Это моё мнение, смотрите, я могу ошибиться. Что в голове у Трампа, не знает даже сам Трамп. Мне кажется, он начал с жертвы агрессии, выкрутить ей руки так, чтобы была готова сделка со стороны его и жертвы агрессии, чтобы дальше приступить к агрессору непосредственно. Это моё мнение. Значит, если вы хотите спросить о том, какими могут быть контуры будущего мира, я вам сейчас скажу, значит, как я их вижу. В чём сходятся Путин и Трамп? В обоюдном желании убрать Зеленского с карты будущих переговоров. Он им не нравится обоим. Путину понятно почему. Слушайте, ну он так радовался, когда Зеленский пришёл к власти. Путин не скрывал своей радости. Ну, сладкая булочка, комик, артист с большими контактами в России, исколесил всю Россию. Казалось бы, говорит по-русски, из русскоязычного города Кривой Рог. Ну, о таком можно только мечтать. Никакого опыта в политике. Мы сейчас найдём к нему подход, найдём ключ. Он не учёл главного, что Зеленский не просто комик, не просто артист, а что Зеленский обладает уникальным характером, несгибаемым, и что Зеленский имеет большие яйца. Вот этого он не учёл и обломался. Я уже где-то рассказывал, я был свидетелем, как Путин обвалил Зеленского в Париже 9 декабря 2019 года. Я присутствовал на нормандских переговорах и видел это, как он и стульчик ему своим характером, своим сопротивлением, своим напором поломал Путину все карты. То есть Путин не рассчитывал воевать столько лет. Путин рассчитывал быстро закончить блицкриг, оккупацию Украины, и на этом всё. Он просто сделал Путина идиотом на глазах всего мира. Вот этот клоун, как Путин думал, вот этот актёр-комик — это сде идиотом. Повторю, любит Зеленского, заговор не любит за наглость, в хорошем смысле слова, не любит за то, что Зеленский не торопится с ним соглашаться во всём, и не любит ещё за давние истории по выборам в Соединённых Штатах Америки. Не буду углубляться. Вот и поэтому и Путин, и Трамп сходятся в том, что думают так: "План такой, вот сейчас перемирие, договариваемся, перемирие полгода. Перемирие за полгода. Пусть украинцы проводят выборы, Зеленского снимаем, приходит другой и подписывает, как мы скажем". Вот общий план. Они опять-таки не учитывают главного: украинцы так устроены, что вот если на нас давить, мы на зло маме отморозим руки. Вы хотите, чтобы Зеленского сняли, чтобы кто-то подписывал договор, чтобы кто-то соглашался? Да, мы его, может, он нам не нравится, 100 раз думают люди, но на зло вам, что вы на нас давите, да мы его сейчас выберем. Вот интересно, есть ли у Трампа и у Путина план Б на случай, если Зеленского опять изберут президентом? Просто интересно, каким может быть мирное соглашение. Значит, я скажу плюс-минус, потому что здесь возможны подвижки как в ту, так и в иную сторону, но на сегодняшний день оно мне представляется следующим, исходя из информации, которую я имею, ну, из первоисточников с Украины, естественно, и Соединённых Штатов. Значит, по линии боевого столкновения устанавливается своеобразная граница. Всё, что заняли русские, это называется оккупированная территория. Украина обязуется законодательно не возвращать её военным путём. Украина и весь мир не признают эту территорию частью России. Россия этой территорией занимается вместе с населением, которое пожелает остаться. То есть будет наверняка коридор для тех, кто захочет уехать. Дальше обмен пленными — всех на всех. Дальше Курская область, е, ВС нормально будет, и она останется частью Курской области под контролем Украины. Будет обмен, наверное, скорее всего, на кусочке Харьковской области и Херсонской области. Наверное, так. Дальше Россия настаивает, и США согласны с этим, что Украина не должна стать членом НАТО. Это очередная коврижка русским. Вот. Но так как всё сейчас идёт, НАТО может приказать долго жить. Я это просто вижу. То есть американцы могут отвечать за свою безопасность, им не надо для этого входить с кем-то в блок. Европейцы создадут свой альянс, военно-политический альянс на основании ядерного оружия Великобритании и Франции, куда безусловно примут и Украину, поскольку европейцы не скрывают, что украинская армия сегодня самая сильная армия в Европе. К этому альянсу, кстати, примкнуть турки с удовольствием, которые сегодня играют очень важную роль в мировом балансе, и Эрдоган проявляет большие сентименты к Украине и очень намерен отстаивать Украину. Вот вам будущий мирный план, который, скорее всего, будет подписан. Но сначала перемирие, сначала перемирие и никакого разоружения украинской армии. Это красные линии, как того требуют русские. Никакой демилитаризации и прочее, прочее. Вот на это Украина никогда не пойдёт. То, что они хотели протащить, эти твари в Стамбуле в начале полномасштабного вторжения, это не состоится ни при каких обстоятельствах. **Вот как раз пишут наши зрители по поводу дел. Ведь Дональд Трамп отменил военную помощь, отменил обмен разведданными. Это уже негативно влияет на систему ПВО в Украине. То есть есть дела и дела не очень хорошие по отношению к Украине со стороны Белого дома.** Я немножко поправлю. Значит, Дональд Трамп отменил предоставление Украине разведданных. Да, Дональд Трамп не отменил предоставление разведданных Германии и Франции. Германия и Франция не отменили предоставление разведданных Украине — это раз. Дальше, что касается вооружений. Да, приостановлено. Американцы говорят, так, поставлено на паузу. Пауза будет прекращена, закрыта после, вообще закончена, после того, как Зеленский и Трамп подпишут то самое соглашение о редкоземельных металлах. Уверяю вас, будет подписано в ближайшее время. В среду произойдёт встреча в Саудовской Аравии. Андрей Ермак полетит туда во главе украинской делегации. Там будет Рубио, Ульс и ВИ. Там они всё обсудят, всё будет утрясено, предлагали какой-то там сценарий политического будущего. Но тем не менее, вот насколько это важная история и какие у неё могут быть последствия, это неважная история и ровным счётом никаких последствий не будет. Объясню. Американцы не до конца понимают суть украинской политической конструкции во время войны. Ни о какой политике внутренней речи быть не может. И, кстати, очень хорошо, что Шен подтвердили факт переговоров и сказали, что мы выступаем против проведения выборов во время войны. Выборы во время войны — это давняя идея Путина, не только чтобы сменить Зеленского и не столько чтобы сменить Зеленского. Ему очень хочется, ему, мастеру гибридной войны, не только против Украины, но и против европейских стран, ему очень хочется посеять хаос, пожать бурю. Это элементарно себе. Вот ни войны, ни мира. Да, перемирия. Армия в каком состоянии будет находиться? Ну, войны вроде нет, в расслабленном состоянии. Армия в расслабленном состоянии — это всегда плохо. Дальше, общество в каком будет находиться состоянии? В расслабленном и подвешенном, таком к пустоте. Дальше, проведение выборов — это начало политической борьбы в Украине. Политическая борьба с выбросом компроматов, с взаимными обвинениями, с всякими такими моментами. Тоже она всегда отвратительна, наша политическая борьба, потому что так повелось издавна. Но в мирное время это ещё всё нормально, но когда в военное время начнётся вот эта катавасия, щедро спонсируемая Путиным, он будет вбрасывать, пролив. Вот так вот опять начнётся. Кто на каком языке говорит? Это ВС. Путин выбрасывал, кто в какую церковь ходит, кто там за какие памятники выступает, или что надо снести. Ещё вот это всё может поглотить Украину и раздавить её. Кроме того, а как проводить выборы в воюющей стране, которая и лзани мил? За границей больше миллиона на линии фронта и миллионы внутренне перемещенных лиц. Кто-нибудь объяснит мне, как это делать? Это невозможно. Дальше американцы плохо понимают нашу политику, потому что если они обращаются к Порошенко и к Тимошенко и ведут с ними какие-то разговоры, но сегодня максимум на что может претендовать экс-президент Порошенко — это на то, что он заведёт свою фракцию в Верховную Раду. Он не может претендовать на президентский пост. Это исключено. Не потому что я его люблю или не люблю, а потому что за него просто элементарно не будут голосовать. Кто-то проголосует, безусловно, у него есть свои симпатии, но это не то голосование, которое выводит человека в президенты. Юлия Тимошенко и подавно не имеет столько даже поклонников сегодня, сколько имеет Пётр Порошенко. Поэтому то, что они с ними провели переговоры, ну а с кем ещё проводить? А у нас нет фигур таких политических, которые бы заявили о своих амбициях, что они хотят стать президентами и которые были, и которые бы имели шанс на президентство, кроме Зеленского. Но я их сегодня не вижу. Если завтра, условно, кто-то скажет: "Вот говорят, генерал Залужный имеет такие амбиции". ОК, но он же не говорит об этом. Если он скажет, будем говорить об этом. Но у меня такое впечатление, что если будут выборы такие грандиозные, Залужный пойдёт вместе с Зеленским. У меня есть такое ощущение. Кстати, Залужный выступил с заявлением, он дал такое интервью, в котором достаточно жёстко объяснил, что вообще происходит. И он говорил о том, что Америка по сути предаёт Украину сейчас. Видели это? Он назвал вещи своими именами. Он же генерал, он человек, который не привык прятать мысли за витиеватые формулировками. Он назвал вещи своими именами. Ну, я не хочу сказать, что Америка, да, сказать, что люди, которые сегодня возглавляют Соединённые Штаты Америки, они попутали понятие. Они не понимают, наверное, кто агрессор, кто жертва агрессии. А говорить, что вы тоже виноваты, ну, так это, знаете, говорить в том, что красивая девушка, которая проходит тёмным вечером мимо какой-то банды, виновата в том, что её изнасиловали. Или если вы живёте в своей трёхкомнатной квартире, и к вам вломился пьяный сосед с топором, то вы виноваты, что живёте в трёхкомнатной квартире. Ну, это аналогично. Нельзя путать понятие агрессора и жертвы. Но это аморально. **А почему это происходит, как вы думаете? То есть Трамп этого не понимает?** Я понимаю, что мы не можем залезть в голову, и несколько раз, как раз вы тоже это подчеркнули, что даже сам Трамп, видимо, не знает, что у него в голове. Но есть какие-то очень очевидные вещи. Да, есть факт начала, даже не 2014 год. О'кей, вот февраль двадцать второго года, чётко. Не 2014 год, и 2014 — это начало, и 2008. Грузы, тонны, нет. Вот просто чёрное и белое, вот всё просто, чёрное и белое. Да, у меня есть шальная мысль, что Трамп может таким образом усыплять Путина для того, чтобы потом его вздрючить. Но я на это надеюсь, я не утверждаю это, я говорю о том, что это вероятно. Это вероятно. Ну, о другом, о том, что я думаю, я даже не хочу в слух говорить. Путин сейчас очень сдержан. Вот многие обратили внимание, что он старается не подкидывать, ждёт под Боха, ждёт подвоха, удара, ждёт, понимает, что не всё так просто. Понимает, что даже если у Трампа есть какие-то мысли благожелательные, доброжелательные по отношению к нему, Трамп не руководит в полной мере Соединёнными Штатами Америки. Это система сдержек и противовесов. И не буди Лихо, пока оно тихо. Это же не авторитаризм, это другая система координат. Поэтому тут два варианта: или Путин действительно понимает, что что-то не то, или Путин боится спугнуть удачу. Это тоже могу допустить. Вот вы сказали, затаился. Вы сказали о том, что Путин будет вкладывать большие деньги в случае, если, допустим, гипотетически начнутся выборы. Но сейчас вот эта гибридная составляющая России реализуется в Украине. Они пытаются что-то делать, чтобы там сыграть на усталости, на недовольстве, на каких-то таких вещах в обществе. Ну, безусловно, конечно, да. Смотрите, вот я сужу даже по своим каналам и соцсетям. У меня более 11 миллионов подписчиков. Это не хвастаюсь, я констатирую факт. А такого больше ни у кого нет на постсоветском пространстве. У меня более 11 миллионов подписчиков: YouTube, Instagram, TikTok, Facebook, Twitter. Ну, плюс сайт Гордон, ещё мощнейшее общественно-политическое издание. Значит, я вам скажу, что такого нашествия ботов я не видел с 24 февраля двадцать второго года. Вот 24 февраля — это фантастика была. Я не представлял, что так можно. Даже вот открываешь там YouTube-канал свой, да, допустим, и комментарии, или Instagram открываешь комментарии, ну, 95-97% комментариев таких: "Типа, вы сдавайтесь, вам конец, Гордон, убегай, Зеленский допрыгался, Путин идёт. Открывайте двери, русская армия близко". То есть это фантастическая такая была атака. Фантастическая. Я просто, я уже закрыл свой планшет, откуда я смотрел комментарии, потому что даже удалять это, даже блокировать — это было уже бессмысленно, потому что сколько бы человек не сидел, не блокировал, ну, при наших просмотрах там комментарии были десятки тысяч ботов вот с таким содержанием: "Доигрались, допрыгались, всё, вам хана". Причём, да, писали: "Русская армия уже заняла Харьков, русская армия подходит к Днепру" и так далее. Это фантастическая история была. Вот сейчас я наблюдаю не в таком объёме, но нечто похожее. А ролики с избиением ТЦК, сотрудников ТЦК, ролики, как будто бы с фронта, украинцы складывают оружие, мы всё равно проиграли и так далее. Вот это активизировалось сейчас очень сильно. Вот, и я узнаю знакомый почерк. Поэтому это ещё ерунда. Смотрите, надо понимать, что, несмотря на то, что служба безопасности Украины проводит огромную работу по выявлению, обезвреживанию русских агентов, в том числе и в своих кадрах, то есть, ну, слушайте, председатель службы безопасности Украины Василий Васильевич Малюк, генерал Малюк, лично задерживает русского агента, человека, допущенного ко всем тайнам вообще, лично задерживает. А сколько у нас во власти людей есть, а сколько у нас ещё спящих есть? И это я знаю, как это будет дальше. Вбросят огромные деньги русские, и поднимется эта пятая колонна. Там будут нарративы, они будут вышиванках, пон, украинские песни и кричать украинский гимн, выкрикивать просто. То есть це ми, мы патриоты, але мы кажем и так далее, и так далее. Я это знаю, как это происходит в наших условиях. Поэтому они только и ждут, чтобы... Они хотят получить Украину, если не получилось военным путём, то тогда таким гибридным, чтобы мы тут передрались, переругались, перестреляли. Будем забывать, что ру не зарегистрировано. Слушайте, ну, война идёт на территории Украины. Да, оружия у всех столько, что просто. А схронов сколько ещё? Вот они этого ждут, чтобы солдаты шли на солдат, чтобы герои шли на героев. Они это будут организовывать, будут не стесняться в деньгах. Я это точно знаю. **А Виктор Медведчук — это списанная фигура или всё-таки Путин считает его таким потенциальным резервом?** Виктор Медведчук никогда не был фигурой, скажу вам по секрету. И тем более сейчас ей не является. Это очень умный человек, который в своё время понял Путина и решил стать очень богатым человеком на этом. То есть схема там была крайне простая: Владимир, кроме меня, никто же не знает так Украину, и кроме меня не обеспечит вам такое присутствие России здесь. Ну, для этого, конечно, средств. Что он делал? Он выкачивал, сос, имитировал работу. Активную на самом деле это всё была профанация, это были потёмкинские деревни. Путин на это купился, в результате чего Медведчук стал очень богатым человеком. Когда его задержала служба безопасности Украины, он так активно сотрудничал, что рассказал всё. Вот просто всё, даже то, чего у него не просили. Поэтому возвращение Медведчука к какой-то активности — это вообще невозможный формат. Кроме того, у него никогда здесь не было поклонников, чтобы вы понимали правильно. Он абсолютно не харизматичный, он антихайп. Путин похож на крысу, Медведчук похож на крысу в квадрате. Вот они, кстати, похожи на крысу оба, но Медведчук ещё больше. Ну, сам по себе отвратительный. Он очень-очень умный, ушлый, умный с юных лет, сотрудничал с КГБ, но он не имеет поддержки, он не имеет популярности, вообще не имеет ничего. Дутая фигура. Янукович, Азаров, который тоже находится в России, Николай Азаров, бывший премьер-министр, пенсионный фонд. Пенсионный фонд — вообще никто, звать никак. Давно списаны с потешные персонажи. Даже вот сейчас, а на Донбассе у Януковича есть поклонники? Да, они его ненавидят. Даже вот те, кто остались сейчас на Донбассе и ждали русского мира, Янукович для них предатель, слабый человек, бежавший, трус, предатель, вообще ноль популярности. **И Азаров потешные старики.** Я не спрашиваю про речь Макрона, президента Франции. Жёсткая речь. Он говорит о 2030 году, о том, что к 2030 году Россия, судя по всему, может пойти дальше. Как вы оцениваете выступление Макрона? Политика, как считается, достаточно сдержанного в риторике? Вы знаете, я внимательно изучал нене реля и поступки Мери. Он открыл ядерную эру. Непростой человек был Де Голь. Макрон и Стармер, и Мерц. Они осознают, что Россия является угрозой не только для Украины, она является угрозой для Европы, для европейской устоявшейся демократии, для безопасности глобальной угрозой. Вот эта хамская, наглая, агрессивная Россия является угрозой. А в условиях, когда Соединённые Штаты Америки публично умывают руки, самое время заняться собой самим. Что они делают? Они сейчас, конечно, ну, смешно. Слушайте, 500 миллионов населения Европы, именно вот Европейский союз. Огромный потенциал: промышленный, научный, человеческий. Смешно, что они будут сидеть и ждать, пока им помогут Соединённые Штаты, 300 миллионные, справиться со 140 миллионной Россией. Да, они соберутся сейчас, направят деньги. Сколько надо и куда надо. Тем более что Великобритания и Франция являются ядерными державами, но они сейчас справятся очень хорошо. Кстати, заслуга Трампа, я считаю, что он заставил Европу проснуться окончательно от летаргического сна и вспомнить своё славное прошлое. **Вот здесь задают вопрос: может ли сейчас Украина как раз отойти от Соединённых Штатов? То есть разойтись, и насколько сильно это повлияет, или всё-таки Европа это амортизирует?** Вот то, что мы говорили о речи Макрона и желание Европы сейчас консолидировать вокруг Украины. Смотрите, глобально, глобально я не верю в то, что Соединённые Штаты могут бросить Украину. Ну, не верю я, не верю в это. Дальше, если такое случится, теоретически представить можно. Всё, Европа, конечно же, подставит Украине, включён, безусловно. Я смотрел статистику поддержки Украины в крупнейших европейских странах, но она в среднем 70-80%. Все понимают, что такое Россия. Э, поэтому здесь, какими бы ни были руководители стран, они всегда будут прислушиваться к соцопросам, к своему населению. Они не будут делать что-то против населения, против мнения населения, потому что их не выберут в следующий раз. Они хотят быть снова выбранными, избранными. **Избранными вопрос с чата спрашивают:** Дмитрий, в Украине остаются ещё люди, которые симпатизируют Владимиру Путину искренне? Да, конечно. Конечно, мне неприятно об этом говорить, но такие люди всегда были, есть и остаются. И это не только те, кто ждал Россию Путина на территориях, которые отвоевала Российская армия, условно говоря, в Авдеевке или в Бахмуте. Вот не хотели эвакуироваться до последнего, ждали: "Наши придут, наши же придут, мы их ждём". Такие люди, которые любят Путина, есть и в Киеве, и во Львове, и в Одессе, и в Харькове, и в Днепре — везде. У каждого человека своя история. Э, огромное количество людей. Э, ну я вам скажу, вот смотрите: я переехал с семьёй, мы переехали с одного массива на другой, вот из хрущёвки на Борщаговке переехали на Оболонь. Это новый массив был, 300.000 населения, где активно предоставляли квартиры отставникам Советской Армии. Вот представьте, это восьмидесятый год, мы переехали. У меня в классе училось человек 10 детей полковников, которые получили квартиры в Киеве, потому что тогда были привилегии: если ты полковник, всё, ты сам можешь определить, куда ты хочешь уехать на пенсию. Многие ехали в Киев, прекрасный город. А что? Нет, эти дети были освобождены от уроков украинского языка. Такое практиковалось: детям военнослужащих можно было не учить украинский язык. Это были русские дети из Пензы, из Саратова, из Тамбова, условно говоря. Они вполне допускаю стали украинцами, но их родители украинцами не стали. Они многие, многие по-прежнему не любят украинское, они считают, что вот был Советский Союз, что этим не хватало, что они отделились и так далее. Незалежный хватает. И, конечно, они ждут Путина. Да, они любят Путина, куда от этого деться. **Много вопросов о том, что происходит на фронте, в том числе, кстати, спрашивают про Курское направление. Там сейчас тяжёлая ситуация. Вот что вам известно?** Мне известно, что там непростая ситуация на Курском направлении. Думаю, что мы с ней справимся. Мне известно, что тут, фу, хорошая ситуация на Торецком направлении, у нас на Покровском направлении тоже надеюсь, что всё будет хорошо. Но комментировать больше не буду, это удел. Я знаю подробности, но это удел наших специальных органов и служб, которые комментируют военную ситуацию. **Про пропаганду. Проникает ли Российская пропаганда сейчас в Украину? И если да, то насколько она эффективной остаётся?** Ну, поскольку есть VPN, то, конечно, граждане Украины через VPN могут смотреть, кто хочет Соловьёва, кто хочет Скабееву. Но я себе слабо представляю, чтобы кто-то в здравом уме и при свежей памяти мог смотреть это убожество, такое фашистское. Такие, наверняка, есть, но их очень мало. **Ещё приходят вопросы по поводу звёзд шоу-бизнеса. Мы с вами нередко эту тему затрагивали, но вот тут была громкая история с Анной Седаковой, которая живёт в Москве, как мы понимаем. Ну, там была история с латвийским Янисом Тиммой. Они встречались с латвийским баскетболистом. Ну, громкая история не относящаяся к политике, но тем не менее. Сегодня это ещё как-то откликается? Украинские звёзды, работа в Москве или уже нет?** Вы знаете, мы живём совершенно на другой планете, и думать о том, что говорит там Таисия Повали или Ани Лорак, мы их вычеркнули, мы их забыли, мы их прокляли. Прокляли просто вместе с некогда любимыми нами там Машковым или... Прокляты и забыты. Кто-то написал такую книгу из советских писателей, Аста или не помню кто. Вот очень точное название, сейчас подумалось мне: "Прокляты и забыты". Вычеркнуты. Нет, кстати, ещё был фильм, который снял сын Говорухина про первую чеченскую. "Прокляты за это" — про российских солдат после первой чеченской. Реальный взгляд на ту войну. См. его папой Станиславом Сергеевичем. Он имел неоднозначные политические взгляды, возглавлял даже штаб Путина. У нас были очень нежные отношения, трогательные. Он замечательно интересный человек был, замечательно интересный. Я храню о нём светлую память. И поскольку нет его жены Гали, она сгорела заживо в доме, и нет сына Сергея, и нет самого Станислава Сергеевича, то я обнародует фронта и так далее. Четырнадцатый год прошёл, в пятнадцатом году мы не общались после захвата Крыма со Станиславом Сергеевичем, который часто ко мне приезжал. Мы проводили с ним время, он и на день рождения ко мне приезжал. Есть даже видео его тоста в юбилей. Я ничего не удаляю, это моя история, и я её храню. Он мне позвонил в пятнадцатом году из Сталина, где он снимал фильм. Прекрасный фильм по Довлатову "Конец прекрасной эпохи". Да, "Конец". Да, "Конец прекрасной эпохи". Да, да, да. Чудесный фильм. Он снял совершенно потрясающий. Я, кстати, недавно его пересматривал. Нун, говор, потрясающий был мастер, конечно. Я не успел ещё ничего сказать. Он мне сказал: "Ничего не говори, я всё понимаю. Мне нужно снимать кино. Они мне дают деньги. Газпром дают деньги на кино, мне мало осталось". Он сказал: "Я хочу снять". Он действительно... Я помню, вот как сейчас, мы с ним любили в рестораны ходить. Самое лучшее, потому что Станислав Сергеевич, у него был культ: "Олю, вкусно". Вот при см, врен, там плов был. Тоже смешная история. Он дотошный был. Пришёл повар, а он говорит: "Ты кто по национальности?" Он говорит: "Армянин". Ну, понятно, какой у тебя плов? Говорит: "Плов только узбеки хорошо готовят". Вот, но плов был очень вкусный. И я смотрю, что-то он морщится. Я говорю: "Что случилось?" Он говорит: "Да, что-то болит". Я говорю: "Слушайте, давайте обследоваться надо. Давайте я вам сейчас скажу, в Германии хорошую клинику, и обеспечу, вы поедете туда". У меня налаженные связи были с немцами. Говорит: "Не хочу лечиться, не хочу ходить к врачам". И я говорю: "Слушайте, ну, может же быть плохо дело". Начал уже наезжать на него. Говорит: "Не трогай меня, не хочу". Вот рак он запустил, и от рака умер. Вот он хотел снять кино, он его снял. Я не знаю, я к нему отношусь с нежностью по сей день. **Ну вот у вас есть ещё история с Иосифом Кобзоном, о которой вы тоже рассказывали, и тоже рассказывали с теплотой. То есть у вас получается вот это отделять людей от каких-то их позиций?** Вот вы знаете, я всегда верен себе. Я всегда стараюсь быть честным перед собой. Я не являюсь конъюнктурщиком и никогда не говорю того, что кто-то хочет услышать. Я говорю так, как есть на самом деле. Что касается Иосифа Давыдовича Кобзона, это был выдающийся человек, прежде всего человек, ну, замечательных человеческих качеств. Был выдающийся певец, а мой друг, близкий друг, с которым мы дружили несколько десятилетий. А я его очень любил, и он очень любил меня. Так случилось, что он заблудился в политике, любя Украину, искренне любя Украину, говоря по-украински. Последние свои слова он произнёс по-украински. Мало кто об этом знает. Да, никто почти не знает. Я когда-то был инициатором, он сделал прекрасный диск украинских песен, мы записывали их. Вот этот человек просто заблудился и стал такое говорить, что мне было стыдно это слушать. Я с ним спорил ожесточенно, потом мы договорились перестать говорить на политические темы. То есть с четырнадцатого года мы встречались с ним всего три раза: на Кипре, на турецком, на греческий его уже не пускали, в Ереване. И последний раз незадолго до его смерти в Тель-Авиве я специально прилетал. Вот он вообще говорил уже такие вещи. Я помню, даже когда я слышал это, он мне говорит: "Вот ты говоришь там Тото, Тото, Тото. А ты знаешь, что такое бандеровцы? Как они свиреп, говорит, у нас на Донбассе после войны". Я говорю: "Иосиф Давыдович, откуда на Донбассе в соше году?" Он говорит: "Не, ну ты ж тогда не жил, ты не знаешь". А я же знаю, я же тогда жил. С раком мужественно боролся. Болезнь с ним сыграла злую шутку, потому что говорить эти вещи всерьёз, а он не просто там играл на публику, он так думал. Ну, это явная болезнь. Он, повторяю, был он глыбой, был он большим человеком с большим сердцем. Испортил себе некролог, как ужасно. Какой кошмар. Об этом можно только сожалеть. **А есть те, кого вы лично готовы простить? Это такая штука очень личная, тем не менее, кого вы лично не готовы простить за гибель десятков тысяч украинцев, за сожжённые и разрушенные наши города, за наглое вторжение на нашу красивую землю?** Я не хочу и не готов, и не хочу прощать никого. Все, кто поддержали эту войну, все, кто пели оды Путину и проклинали украинцев, я их проклинаю сам. Это несправедливо, бесчестно, аморально так себя вести. Никого знать не хочу и слышать не хочу из тех, кто поддержал эту вакханалию. **Весна спрашивает, это ник э в чате: Почему Гордон не хочет брать интервью у Арестовича?** Ну, я прочитал, как есть. Может быть, это не так. Я сделал с Алексеем Арестовичем немало интервью. Больше года, наверное, я не беру у него интервью по той причине, что взгляды, которые озвучивает Алексей, кажутся мне калькой пророссийских нарративов. Я не понимаю, почему он это делает. Я могу лишь догадываться, но это всего лишь мои догадки. Но я не хочу, чтобы в моей программе Алексей говорил то, что говорит в других программах и пишет в своих соцсетях. Я считаю, это будет вредно для Украины. Но вы его окончательно вычеркнули или что-то может изменится, и он появится? У Вало и никогда. Он же меняется, он был одним, стал другим. Может, он скоро станет третьим, и это будет соответствовать интересам Украины. Я не знаю. **Ну и в завершении нашего сегодняшнего эфира. У вас есть ответ на вопрос, что будет дальше?** Украинцы, знаете, как говорят: "Что будет, ещё Николы такого не было, чтоб ничего не было. Якось воно буде". Я считаю, я переведу для тех, кто меня не понял: "Как-то будет". Я неисправимый оптимист. Может, это оптимизм на грани глупости, вот не знаю, но я по натуре своей не верю в плохое. Я верю в хорошее. Может, я глуп, но я верю в справедливость. Я живу по этим законам. Это моя религия — справедливость. И я считаю, что с Украиной не может случиться ничего хуже того, что уже произошло. Эта земля, этот воздух, эти звёзды, эти каштаны майские, эти липы июльские — вот это вот всё, что составляет смысл нашей жизни и нашу радость, нашей жизни, оно не может исчезнуть. Оно не может быть стёрто с лица земли только потому, что какой-то недоделанный фюрер из Москвы так себе решил. Я не верю в это, так не будет. **Спасибо вам, Дмитрий Гордон был с нами на прямой связи. Сегодня благодарим и до следующего раза. Всего доброго!** Спасибо вам. До свидания. Мы продолжаем.

Назад

Залогинтесь, что бы оставить свой комментарий