Князь Сибирский Ермак Тимофеевич

ruticker 02.03.2025 23:23:32

Текст распознан YouScriptor с канала 365 Дней ТВ

распознано с видео на ютубе сервисом YouScriptor.com, читайте дальше по ссылке Князь Сибирский Ермак Тимофеевич

Эти добрые люди ничему не учились и всё перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время, и всё из-за того, что он неверно записывает за мной. **Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"** Царь Иван Грозный лично пожаловал ему титул князя Сибирского. В советской истории называли великим русским землепроходцем Сергея Перевезенцева. Здравствуйте, господа! Николай Борисов окончил исторический факультет МГУ имени Ломоносова, доктор исторических наук, профессор исторического факультета МГУ, автор публикаций и книг, в том числе "Политика Московского княжества", "Жизнь средневековой Руси". Сергей Перевезенцев окончил исторический факультет Московского государственного педагогического института, доктор исторических наук, профессор философского факультета МГУ, член Союза писателей России, автор публикаций и книг, в том числе "Россия: великая судьба", "Русская религиозно-философская мысль XVI века", "Смысл русской истории". Итак, Ермак Тимофеевич — фигура почти мифологическая, овеянная множеством легенд, тайн и загадок. Кто он, собственно, был такой и откуда взялся? Это действительно одна из самых интересных и в то же время загадочных фигур нашей истории. Ермак уже в ближайшие годы после своей гибели стал легендой, причём одной из таких светлых легенд русского средневековья — такой живой богатырь, который при жизни творил невероятные подвиги, расширил пределы Российского государства. Поэтому всё, что с ним связано, всё приобрело характер. Самые разные города России претендовали на роль Родины Ермака. Ну, например, есть такой северный город Тотьма, который считает, что он родился там. Есть другие версии. Вот, но при всей такой расплывчатости реальных фактов можно сказать следующее: конечно, Ермак прежде всего был казаком. То есть он был представителем вот той отважной, вольной и в то же время немножко такой дикой, жестокой стихией, которая вошла в нашу историю под названием казачество. Контрактники или наёмники — вообще у них бывало всё. У них, когда бывали контракты, они работали по контракту, когда контракты кончались, жить чем-то надо было, они собственные предприятия организовывали, из государевых людей превращались в вольных казаков и наоборот. По-всякому бывало, конъюнктура как менялась, понятно. А ваша точка зрения относительно происхождения Ермака Тимофеевича? Дело в том, что многие участники похода, тогда ещё молодые, дожили до начала X века и оставили свои воспоминания. Тогда синодик они составили, то есть поминание погибших Ермаков, на основе которых потом писались очень многие летописи и так далее. Вот в одном из таких синодиков один из сподвижников, тогда видимо совсем ещё молодой мальчишка, потому что к началу X века он уже был отаманом, писал, что он ещё до покорения Сибири, до участия в этом походе в Сибирь, он 20 лет служил под началом Ермака. То есть это сам Ермак — это совершенно реально историческое лицо. Судя по всему, где-то около 40 ему было во время похода в Сибирь, и это был очень серьёзный, очень боевой командир, опытный боевой командир и полевой командир в том числе. Кстати, да, дело в том, что когда те же казаки в начале X века рассказывали о своих подвигах, и в том числе о Ермаке, они говорили, что в поле мы воевали. Ну, это Дикое поле имелось в виду. То самое. Вот и есть, например, такая версия, что Ермак до своего похода в Сибирь участвовал в Ленской войне. Упоминается Ермак Тимофеевич при нападении на... была такая спецоперация, чтобы Батори приостановить поход Батори на Псков, и именно Ермак Тимофеевич отличился в этом бою. Правда, есть другая версия, что это был другой совершенно Ермак Тимофеевич. Ну, тут дело очень запутанное, но я к чему это всё веду? К тому, что это абсолютно реальная фигура, и в самом деле, учитывая то, как Николай Сергеевич правильно сказал, сколь значимую роль он сыграл в народной памяти и как народ начал вкладывать о нём легенды, песни. Причём там интересная же вещь: уже после восстания Разина некоторые подвиги Разина начали наслаивать на Ермака. Он и в Персию ходил, и чуть ли не княжну топил, и грабил не просто по Волге, значит, грабил, а вот совершал и такие походы, разграбил Каспийскую флотилию персидскую в том числе. Это всё тоже уже из поздних этих версий, но Царьграда щит прибил. Ну, примерно до Царьграда он не дошёл. А если бы дошёл, ещё неизвестно, как бы история повернулась. Мужики-то были очень боевые. Как вообще начался этот поход? Войска были собраны, предварительно сформирован корпус, довольствие, интендантская служба, квартирмейстерская служба. Или вот они просто пошли, а потом Иван Грозный решил как бы областить его и назначить сибирским князем? Ну, не могло же это всё образоваться как-то спонтанно, должны были этому предшествовать определённые мероприятия, чтобы оно всё как бы состоялось. То есть как вот это всё происходило? Что называется, по наитию или по плану? Что скажете? Ну, вы знаете, мне кажется, что здесь было удивительное сочетание и государственного интереса, и частной инициативы. То есть предприятие началось как частная инициатива Строгановых, их владение в Пермском крае, соны, ни куы X века, которым благоволил сам Иван Грозный. Потому что их обороты приносили большие доходы в казну. В том числе, когда мы говорим о Строгановых, вспоминается соль Вычегодск. Вот если представить себе масштабы их деятельности: два огромных собора, построенных Строгановыми в XV веке. Так вот, Строгановы, владельцы огромных земель Пермских, они терпели убытки от набегов лесных народов Урала, хана Кучума и Сибирского ханства, и так сказать неорганизованных лесных племён. И вот для острастки, ну, по законам того времени, набег совершён, значит, нужно сделать ответный набег, иначе это будет уже повторяться, навести конституционный порядок. Совершенно верно. Да. И вот значит, они организовали такой отряд. Ну, численность его была где-то человек 500, наверное, который был послан в набег. По сути дела, готовился набег с целью ответить на те набеги, которые были с востока, игра награбленное. Совершенно верно. Ну, собственно, так как все наши князья, допустим, княжев всей в Новгороде делали, когда Левон сы делают набег, тут же идёт ответный удар, иначе правила будут жизни нарушены. Да, но неожиданно вот этот частный предприятие, этот набег вдруг перерос в нечто большее, когда оказалось, что они захватили столицу Сибирского ханства, что по сути дела... А как называлась тогда столица Сибирского ханства? **Кашлык.** Да, Кашлык. И выяснилось, что это Сибирское ханство — такой карточный домик, который легко разрушить. И вот это... а почему? А вот это вот загадка. Ну, ответов может быть несколько, ни один из них не полный. Одна сторона дела заключалась в том, что вообще население очень маленькое было. Ведь там не было какого-то мощного такого сгустка населения, который бы, конечно, не по силам было 500 человекам завоевать. А там посёлки отдельные, разбросанные. А сколько в Кашлыке было народа, населения? Вот вы знаете, никто толком, конечно, не знает, но археологи, которые там работали, говорят, что это очень маленькая территория. И потом, когда казаки Ермака, захватив её, попытались там построить своё убежище, им просто тесно там стало, они перебрались на другую территорию по соседству. Так что это была небольшая, достаточно слабая крепость, там валы земляные такие полуобвали. Вот, то есть они начали неожиданно для себя делать огромные завоевания, причём удивительно легко. И вот тогда уже это начинает перерастать в набег. Ну а потом, как известно, это приобрело уже масштабы государственные, когда к этому подключилось уже Московское ханство. До начала восьмидесятых годов, с середины пятидесятых годов, с 1555 года было данником Москвы. После взятия Казани очень многие восточные народы и государства пришли под руку. Подальше, между прочим, опять полная ассоциация с тем, что сегодня происходит. Потому что, ну, в силу верили, искали защиты. Тут ещё турки, Нара. А у тогдашнего хана Едигея были внутренние проблемы с тем же Кучумом, ему нужна была защита, и он обратился к Москве, прислал своих послов, обещал платить Исак. Причём очень интересно, по рассказам этих послов, вот тогда, вы спрашивали о населении, тогда вот на всей территории Сибирского ханства жило 30.000 с поло человек. Это подданные Едигея. Да, подданные Едигея. Ну, конечно, в основном это мужчины считались, потому что и Исак облагались, это взрослые мужчины облагались, и они обещали платить по 30.000 соболей. Когда через 2 года прислали первую пушнину, оказалось всего лишь 700 соболей, остальные пороги пропали. Да, Иван Васильевич был очень этим недоволен, туда было послано посольство, потом привезли 1000 соболей. Ну, так видимо, вот это 000. Ну да, налоговая инспекция. Так вот, если серьёзно говорить, то Сибирское ханство под руку русского царя пришло в 1555 году. Потом был переворот Кучума, когда он захватил власть. Кучум тоже дань заплатил первую, он тоже 000 соболей заплатил, но уже в начале семидесятых годов из под руки вышел. Тогда, в конце семидесятых, в начале восьмидесятых годов, как вы знаете, шла Ливонская война, и русские армии начали терпеть очень серьёзные поражения. Ну да, ситуация на западе была не слава Богу, весьма. Совершенно верно. И у русского царя, у русского правительства не было никаких сил для того, чтобы заниматься ещё и востоком. Вот это вот меня всегда и удивляло в этой ситуации, потому что там действительно идёт война в полный рост, угроза с Запада очень серьёзная, Новгороду, Пскову, другим территориям. А тут вот в Сибирь надо вломиться и обязательно повоевать. Вот как раз самое время. Проблема заключалась в том, что было не до Востока. А в это время, поняв эту ситуацию, поднимается против русских владений Нагайская Орда, поднимается Сибирское ханство, Крым, поднимаются вот эти все лесные царки. Было такое пелымское настроение, совершали вместе с татарами. Вот и восток, поняв, что белый царь, а русского царя называли белым царём, это по аналогии со степным императором, белый — это цвет Степного императора. Вот, а царь, и восток по сути дела поднимается против России. У русского правительства сил нет. И вот, кстати, о том, кто посылал. Дело в том, что сохранился документ, когда Ермак уже ул за каменный поезд за Уральский хребет, пришла грамота от Ивана Васильевича Грозного с требованием, чтобы Ермак вернулся из-за Урала и ни в коем случае туда не шёл, а защищал пелымские города и владения Строгановых от нападений зауральских племён. То есть даже боялись этого конфликта, боялись этого конфликта именно потому, что чувствовали, сил нет. Эта грамота так и не дошла. Ну, по сути, ситуация была такова, приблизительно как у Германии в первую и вторую мировую войну: война на два фронта, с тем отличием от Германии только в том, что в общем и на том и на другом фронте победы были в конечном итоге одержаны. Но вы знаете, у меня такое ощущение, что всё-таки Иван Грозный хорошо знал, что за личность Ермак, что он собой представляет, потому что не стал бы он никому неизвестному, науке зверю писать грамоту и потом делать ставку, тем более провозглашать князем сибирским. Вероятнее всего, определённая информация у него была. Вероятнее всего, в западных походах Ермак всё-таки действительно участвовал и чем-то себя зарекомендовал. Потому что, ну, просто так абы какой казак царю был бы, наверное, не очень интересен, и вряд ли бы он стал делать на него какие-то серьёзные ставки. Что вы думаете по этому поводу? То есть Грозный знал, что это за личность? Ну, на 100%. Так вот, мужичок, пошлите. Ну, давайте вот сделаем ставку. Я думаю, что всё-таки Ермак был человек известный в военных кругах, потому что вот то, как он проявил себя в этих сибирских войнах, это поразительная храбрость, поразительная организаторская способность, умение как-то воодушевлять людей, умение просчитывать ситуацию. То есть это военачальник, в этом обществе, где все знали друг друга, было маленькое, в общем-то, общество. И я думаю, что, конечно, Грозный знал Ермака, может быть, лично, может быть, от других. И поэтому, конечно, отношение к нему было особое. Другое дело, что Грозный видел в этой фигуре как бы две стороны: с одной стороны, талантливый военный полководец, а с другой стороны, человек слабо управляемый, как казаки вообще, как любой казак. И поэтому и отношение Грозного, скажем, информация, что он приказал вернуться Ермаку из Сибири, а Ермак не вернулся, остался там ещё на некоторое время. Ну, дошла до него грамота, не дошла. С другой стороны, как писал Алексей Константинович Толстой, был царь Иван Васильевич, Грозный имярек, он человек серьёзный, солидный человек. Ему выйти боком на обратном пути, потому что, как любил пошутить Иван Васильевич Грозный, "что-то ты высоко голову задрал, вот мой палач Бузун тебя аккурат на голову и укоротит", любил он говорить своим придворным, если что не так шло. Но вот насчёт знал-не знал, у меня более скептическое к этому отношение, чем Николая Сергеевича. Но во всяком случае, Иван Васильевич Грозный очень хорошо знал, не знаю, друга или не друга, но со походником Ермака, атамана Ивана Кольцо. Дело в том, что как раз перед самым началом похода Иван Кольцо и его ватага ограбили Нагайскую Орду. То ладно, нашим было наплевать, но они ограбили царского посла Пели Пелина, а Пели Пелин был в этот же год назначен воеводой в Чердынь, как раз в этот самый злополучный край владения Строгановых. И как раз на было нападение МСХ этих князьков всяких. Так вот, Ивана Кольцо он точно знал, и была грамота придать Ивана Кольцо и его ребят казни, во всяком случае, расследовать это нападение. А что касается времени X века, вот этого периода, если говорить о роли Ивана Васильевича Грозного, понимаете, тут есть одна очень интересная такая штука. Вот успя, в общем, зна... В общем представлении Иван Грозный — это какой-то совершенно бессмысленный тиран, безбашенный, я бы сказал, употребляя современное слово, потому что в самом деле, к нему что-то ему не нравится, он раз, то кого на костёр, то кого на пушку посадит, то, вернее, на бочку с порохом посадит, то ещё что-то. Таких рассказов огромное количество. Но вот тут забывают одну очень серьёзную вещь. Дело в том, что если посмотреть народные предания об Иване Васильевиче Грозном, да, там имеется страх и есть безмерное совершенно уважение к царю. Ещё при молодом Иван Васильевиче, вот в те самые времена благословенной избранной рады, до введения опричнины, был проведён ряд реформ, о которых все знают из школьного курса. Одна из этих реформ, так называемая Земская реформа, то есть введение Земского самоуправления в России, когда народ на уровне волости, ну, по сути дела, управлял собой сам, выборные старосты были, кие головы были, которые собирали налоги и так далее и так далее. И вот эта система самоуправления, она же ведь казаками была не придумана, это была традиционная система самоуправления. Тот знаменитый Казачий круг — это то же самое, что древнерусская вече, допустим, да, и так далее и так далее. И Ермак, когда ушёл в Сибирь, он же там воспроизвёл все эти системы. И поэтому обращение, ведь как известный факт, да, что Ермак, завоевав Кашлык, он посылает сразу посольство в Москву государю и бьёт ему челом, и сибирью бьёт русскому царю, и царю это понравилось. Ну, кто-то такой пушнины откажется? Известно, что в Австрии через несколько лет, в конце X века, тогда был именно в Вене пушной рынок, вся Европа оказалась завалена нашими мехами, сибирскими мехами. Все удивлялись этому количеству. Вот так вот при Иване Васильевиче Грозном, при всём его тиранизме и таком довольно очень жёстком и жестоком обращении с подданными, была создана система народного самоуправления. Почему он в народной памяти остался справедливым царём? И кстати, именно эта система самоуправления, Земского самоуправления, спасла Россию через два-три десятилетия в Смутное время. Удивительно, что человек, который стал князем сибирским, который бил челом Ивану Грозному после завоевания Сибири, кстати, докуда он продвинулся, вот крайние точки его, так сказать, маркеры продвижения сегодня известны. Ну, так сильно никто не знает, низовья Аби — это точно, потому что до Белогорья, потому что там это есть источники, как он собирал верховья Иртыша. Он завоевать не смог, он, собственно, и погиб, когда пошёл в верховья Иртыша в поход. Потому что тут нужно ещё понимать специфику Сибирского ханства. Дело в том, что южные районы Сибирского ханства — это в основном степные районы, и именно там кочевали татары в основном, а северные районы — это те самые лесные племена, Ханты и Манси, представители этого. Ну, там разные были князья, и кто из них сразу пришёл на поклон к Ермаку, кто немножко с ним повоевал неудачно. Вот поэтому на юг продвинуться они не смогли, и юг Сибирского ханства был завоёван уже позднее, уже после смерти Ермака. Но вот северные районы, в общем-то, были Ермаком освоены очень здорово. Тут ещё немаловажно, я думаю, обсудить такой момент: собственно говоря, специфика ведения боевых действий в условиях Сибири. Дорог нет, коммуникаций никаких нет, городов нет. То есть ведь движение любых войск, вот с чем столкнулись крестоносцы во время крестовых походов, неизбежно связано с тем, что нужен весьма значительный обоз, обеспечение, продовольствие, материальное, особенно в зимнее время. Вот ватага Ермака, 500 человек, ну, батальон, говоря по нашим меркам, что называется, всё равно кормить надо, поить надо, вот где-то ночевать надо, обеспечивать этих людей. Надо. Сибирь, лес. По сути, ведь ведение боевых действий в двух условиях: степь, открытое пространство, на тарелке, на доске — крайне неудобно, особенно когда ты находишься в меньшинстве. И лес уж совсем неудобное пространство для ведения боевых действий. И в том, и в другом случае он действовал эффективно и результативно, можно сказать. Вот каким образом? То есть он постоянно сталкивался с небольшими группами местного населения, с местными полевыми командирами. Никаких крупных, по сути дела, не было. Вот какие бывали в то время на Западном театре, допустим, в войне, которая шла против Ливонии. Что называется, стенка против стенки, регулярная армия против регулярной армии. Здесь же действие, по сути, как во Вьетнаме, против партизан. Нечто подобное, я так полагаю, происходило, потому что иначе с такими бойцами он просто-напросто не управился. Для того чтобы завоевать эти народы, их нужно было сначала найти. Да, много побегать по лесу. Потом колония никакая там, ну, как в Монголии сейчас. Ну, как и сейчас, кстати говоря, в Сибири. Вот, причём, конечно, те племена, которые там жили, ну и, собственно говоря, и сибирские татары, они прежде всего строили свои поселения у впадения одной реки в другую. Всё шло по рекам. Ну, коммуникации. Да, коммуникации. И поэтому всё движение отряда Ермака, оно шло, ну, я думаю, на 90% по воде. То есть вот на своих стругах они подходили к какому-то, значит, посёлку, причаливали к берегу, и жители не разбегались, что часто бывало, исчезали. Вот, то начинались переговоры, значит, они требовали Исак. Если им Исак давали, они, значит, могли что-то купить у них, что-то там, может быть, отнять, но во всяком случае достаточно мирно уходили. Если оказывалось какое-то сопротивление, то завязывался бой. И вот когда завязывался бой, тут проявлялась уже, конечно, боевая выучка казаков, потому что это были профессионалы, это военные профессионалы высшего, так сказать, уровня. Совершенно верно. И у них была такая отработанная система. У них были пищали, то есть такие примитивные ружья, порох, свинцовые пули. Да, они, значит, на своих стругах становились по двум бортам. Значит, одним бортом, который был обращён к этому посёлку, стояли люди с пищалями, которые делали залп. Делали залп, причём стреляли очень метко. После этого, значит, они передавали тем, кто сидел справа, те заряжали, и, значит, делали второй залп. То есть это вот как механизм был отработанный, и несколько таких залпов сметали это сопротивление начисто. Да, так что для них в этом отношении не было больших проблем в захвате небольших вот этих вот посёлков и укреплённых пунктов. И они удивительно вообще уверенно себя чувствовали. Вообще это поражает, как Ермак посылает там 50 казаков для того, чтобы воевать со всей казахской ордой, когда атамана Кольцо он послал, ну, там его обманом, но всё равно он послал его с 4 казаками с полной уверенностью, что они разгонят там всю степь. Понимаете, вот это потрясает. Ну, во-первых, уверенность, основанная на высоком профессионализме. А во-вторых, уверенность, основанная, конечно, на том, что их противник был разобщён. Казаки, я имею в виду, и смелые, безумно просто смелые, когда они в 10 человек кидались на орду в 10.000. Ну, это удивительно. Но тут была ещё одна вещь: вот в источниках сохранилась, когда казаки по Аби, как раз к Хантам, Мам костяка, они отправились, это ханские племена. Вот был такой случай: подплывает это казацкое судно к какому-то полку, разбегается мужики, все разбежались, потому что, ну, мужчины, главные враги. Казаки высаживаются в этот городок, ну, какой-то посёлок, городом это естественно назвать нельзя, захо остаются женщины и дети, которые плачут. Право победителя, как известно, 3 дня на разграбление, там 3 дня грабить нечего совершенно. Да, и день-то грабить нечего. Да, народ-то нищий, более того, какую это уже, кстати, в ханской легенде даже сохранилось, какую картину они наблюдают: женщины нетронуты, а мужики-казаки сидят и гладят детей по головкам, соскучились, видать, по ребятам своим. Тут ещё вот как. Если сопротивлялись, били до упора. Если мирно приходили, под руку не было никаких проблем, ни насилия, ни необъяснимого грабежа. Ни один источник этого не сохранил, вот этого не было совершенно. Религиозного насилия, и религиозного насилия не было, потому что казаки, да, они были христианами и православными, да, и, ну, есть легенда, что, допустим, вот во время этой знаменитой битвы на Чувашской губе, когда были, собственно, разбиты войска Кучума и захвачен Кашлык, после чего Строгановы прислали им знамя, стяг, и на стяге на одной стороне был изображён Михаил Архангел, а на другой стороне Димитрий Солунский. А дело в том, что Кашлык взяли 26 октября, в день Святого Димитрия Солунского. Вот и скорее всего, это поздняя легенда связана с тем, что именно 26 октября был взят Кашлык. Но казаки, конечно, осознавали себя православными христианами. Но вот никакого насилия религиозного Николай Сергеевич абсолютно прав по отношению ни к татарам, мусульманам, ни к местным лесным народам, язычникам совершенно не творилось. Как погиб Кольцо? Собственно, вот когда он отправился воевать, вот в чём заключался момент предательства. Вот эта вот история — правая рука Ермака. Да, вы знаете, там история была следующая: значит, Кучум предложил Ермаку перемирие и попросил прислать часть казаков для отражения набегов казахов с юга на Сибирское ханство. И вот, значит, Ермак после совета со своими атаманами отдал Ивана Кольцо и 40 человек казаков. Ему этот отряд был отправлен, по сути дела, на помощь Сибирскому ханству для отражения набегов. С одной стороны, он вроде против Кучума воюет. Да, вот тут наметился какой-то, так сказать, альянс. Видимо, Ермаку это очень хотелось, потому что он уже чувствовал, что тяжело всё-таки ему с такой горской людьми держать всю эту территорию. Вот, но потом выяснилось, что это была ловушка. То есть Ермак допустил ошибку со своей стороны, что он не взял заложников, которые бы гарантировали неприкосновенность его отряда. И когда его отряд прибыл туда, значит, он там был. Тут же Иван Кольцо погиб вместе со своими казаками в рубке. Да, в рубке в этой, в этой резне татарами. Или кепками? Нет, татарами. Татарами. Кучума. Провокация была. Ловушка. Собственно говоря, все неудачи Ермака объяснялись тем, что он попал в какую-то подстроенную ловушку. Ну да, плохо просчитал ходы. То есть был хороший полевой командир, но слишком самоуверенный. Понимаете, казачья недостаточность политическая. И в то же время победы дали какую-то огромную самоуверенность, которая в конце концов его и погубила. Ну, это в общем-то губит многих воителей и до него, и после него. Ну, здесь ещё один вопрос, наверное, немаловажный — это сопоставление военно-технических возможностей противоборствующих сторон. Вот у Ермака были пищали, естественно, у него было холодное оружие, уже не мечи, уже что-то такое, сабли, палаши. Но доспехи они ещё продолжали носить, что его, собственно, как легенда гласит, и погубила. То есть как бы утоп. Да, в тяжёлой кучу. Подавляющая версия, что кто-то его потом видел тело Ермака кверх ногами, потому что доспехи тянули вниз, а ноги у него за собой. Да, в своё время во время крестового похода Барбаросса утоп по той же самой причине. Латы утянули тяжёлые доспехи. В это время всё ещё продолжали носить, потому что... Вот первая ассоциация с казаками, которая возникает, это лёгко вооружённая конница, это никаких лад, никаких кольчуг, красные зипуны, шапки со свисающими. Ну, донские и волжские казаки тогда другие совсем были. Они и запорожцы, кстати, они же в основном на лодках. Ну, лодки, труды, да, каботаж, плюс набег на берег. Ну, наверное, это характерно было для всех районов. Вот и чем располагал Кучум и воинство? Ну, понятно, что племена — это луки, стрелы, холодное оружие, максимум пищали. Вряд ли, наверное, у Кучума было огнестрельное оружие, или тоже как бы с этим бедновато было. Вы знаете, это на самом деле хороший вопрос. У Кучума было огнестрельное оружие. Есть сведения, что было несколько пушек, которые прислали ему ещё во времена Казанского ханства. Но дело в том, что у него не было специалистов, которые умели пользоваться этим оружием, и эти пушки просто сбросили потом в конце концов с горы, чтобы голо штурму приспособлений. Вообще, вы поставили хороший вопрос в том смысле, что действительно одна из главных причин побед русских над степняками, начиная со времён Ивана III, это то, что в Москве идёт мощное производство железного облачения для воинов. То есть латы, кольчуги, шлемы. Воин превращался, ну, в танк своего рода, и он совершенно не боялся вот этих стрел, которыми его осыпали, значит, сибирские татары или там большая Орда. И вот поэтому они делали свои залпы, стреляли, а сами были неуязвимы фактически. Ну, какие-то маленькие части тела, конечно, оставались от них, но в целом на 90% они были прикрыты. Один рыцарь, закованный в латы, стоил полсотни противников, которые не были защищены ничем. И для кочевников, где добыть железо? Где добыть доспехи? Потому что своей металлургии практически не было, городов практически не было, и только знать имела такие вот... Даже если захватить, допустим, огнестрельное оружие в бою, а где взять припас, порох, пули, фитили? Ну и так далее. Это очень... Кстати, это была проблема для Ермака очень серьёзная, потому что когда кончились у него боеприпасы, а что делать? И тут к нему приходят вот эти 300 присланные из Москвы стрельцов. Приходят они под зиму и без... Нет, боеприпас они принесли, но без продуктов. Они погибли, мужики, оказалось, казакам сам нечего было зимовать. Им оказалось нечем кормить. Это 300 стрельцов, они практически все от голода умерли. Вот я говорил как раз вот продовольственное, да, снабжение, тыловое обеспечение. Вот то, с чем столкнулись крестоносцы. Причём там-то хоть, слава Богу, было тепло, а тут 300 человек на морозе, да, 40 градусов мороза, есть нечего, пить нечего и жить негде. Вот Николай Сергеевич правильно говорил: Кашлык — территория малюсенькая. Казаки себе приготовили, чтобы перезимовать, что смогли, они собрали как припас, приготовили. Это как раз тот самый Исак, они с ников местных собирали. Довольствие. И тут приходит 300 человек, селить некуда, кормить нечем, потому что второй раз за Исаком не пойдёшь, убьют просто-напросто. И вот это была серьёзная такая проблема. То есть просто не знали Сибири, не знали, не знали, что это такое, не было как бы стратегического планирования. А что происходило в тот момент, когда Ермак доблестно сражался с сибирскими племенами и Кучум на западе? То есть вот ситуация, с которой в это время сталкивался Иван Грозный на западном фронте, скажем так. Ну, я напомню общеизвестные факты. Собственно говоря, в это время заканчивается Ливонская война. Ливонская война заканчивается в 1583 году неудачно для России. То есть фактически не было достигнуто тех целей, которые были поставлены, были потеряны Ямка, Пор Иван, город пришлось шведам отдать. Так что ситуация на западе была не блестящей. Ну, а главное, что страна была чрезвычайно измучена вот этими бесконечными бедствиями Ливонской войны, опричнины, голод, чума. Там всё вместе сошлось, происходит запустение центра России. То есть то, что историки нава ещё Новгород сказанию разорил, хлам просто. Да, сза и Псков, кстати, да. Поэтому страна была в очень тяжёлом положении. И после кончины Грозного в 1584 году правительство царя Фёдора начинает понемногу просто нормализовать обстановку. И Борис Годунов создаёт целую программу такой позитивной созидательной работы. Это демократизация, перестройка, да, расширение территории, строительство новых городов. И в этой связи примечательно, что правительство царя Фёдора очень поддерживает вот это движение на восток и посылает одну команду, потом вторую, потом третью. Наконец, находит оптимальный способ. Годунов, то есть, ну, практически Годунов. Ну, Годунов вообще хотел в Москве университет открыть, образование как-то продвигать. Безусловно, умнейший был человек. Россия к середине восьмидесятых годов была очень сильно... Центральная Россия, войны, всё понятно. И вдруг, значит, посольство от Ермака во главе с Черкасом Александровым, который привозит пушнину и говорит: "Сибирское ханство твоё, государь". И оказывается, что пушнина — это же бесценный совершенно. Вы знаете, что я говорил про венский пушной рынок. Сохранили сведения, там, по-моему, 20 соболей неожиданно оказались наших. Ну, как вывезли наши туда, за них в Европе дали восемь полных бочек золота. То есть какой доход это от пушнины. И тот же Борис Годунов и правительство царя Фёдора Иоанновича, они поняли, что само в руки идёт нечто, что может спасти ситуацию, вот эту экономическую. Поэтому да, начинают посылать туда команды. Ведь вторая команда, которая пошла на помощь, уже более серьёзно, более серьёзно подготовленные были ребята. Стрельцы пришли, но они пришли уже после того, как Ермак погиб, и его казаки уже ушли обратно. Они пришли в пустой совершенно Кашлык, немножко они опоздали, чуть-чуть опоздали, там буквально в месяц они разошлись. И вот начиная с этого времени начинается уже постепенное, поступательное освоение Сибири. Ставится Тюмень, ставится через 2 года Тобольск. Вот те центры, из которых потом будет освоение, и так далее, и так далее. И вот начинается это освоение. И вы знаете, вот здесь я просто не могу не сказать слов восхищения об этих русских мужиках, которые пошли в Сибирь. Вот смотрите, 1582 год — это начало Сибирского похода. Значит, потом Сибирский поход заканчивается. Конец века, собственно, уже в середине века наши дошли до Тихого океана, уже были на Охотской губе, на Охотском море. Уже мужики добирались потихонечку до Камчатки, туда подбирались без самолётов, без машин, в полнейшем бездорожье, всё по рекам. Главное, начали выживать. Это подвиг был потрясающий. Вот этот именно казаки, стрельцы, часто северные, в основном уроженцы из Устюга, из Вологды. Подвинь. Ну и опытные, и люди, имеющие опыт выживания, потому что как бы всё, что связано с Сибирью, с низкими температурами — это как бы способность выжить. Потому что если взять северные народы, там, допустим, финов, саамов, лапландцев — это люди, которые могут выжить в сугробе. Ведь как бы маленький пука — это чтобы добыть мясо, а большой пук — это чтобы нарубить снеговых кубов и построить себе палатку из снега и льда, чтобы было в чём переночевать. То есть как бы очень чёткое понимание, каким образом выжить в агрессивной среде. Это верно, они были в этом смысле рациональны, но я бы всё-таки обратил внимание на характер. Потому что вот без этого характера переносить это всё. Ведь те же лодки волока переносили. Ведь они на себе таскали их как рюкзаки. Это были огромные... Ну да, мотивация. Мотивация была. О, мне кажется, что поэтому Ермак и вошёл вот так в народную память. Он был первым. Вот этого характера, характера настоящего мужика, который преодолевает всё ради достижения какой-то благой цели. Ну, как бы и благая цель, она была достаточно осязаемой в виде соболей, шкур, которые спасли Россию в общем-то от тяжелейшей финансовой катастрофы, если называть своими именами. Давайте вернёмся к такому печальному всё же моменту, но неизбежному — это гибель Ермака во время сражения с Кучумом. Как вся эта история? Меньше реко версий. То ли он утоп, то ли ему копьё в горло попало, то ли стрела в глаз, то ли ещё что приключилось. Вы абсолютно правы. Дело в том, что мы так и не знаем, как всё это происходило. Известно только, что его, опять же, выманили. Вот так же, как история была с Иваном Кольцом, когда его выманили в засаду, отправили, так же выманили и вот этому воде. Погиб 5 августа. Выманили откуда? Или выманили куда? Ну, были они под Кашлыком. В Кашлыке они не жили, у них рядом было городище, в котором казаки разместили. Как-то его назвали? Не назвали этому? Нет, по-моему, я уже сейчас не помню. К этому времени их оставалось где-то человек, наверное, 100. Ну вот, 50 человек погибло с Иваном Кольцом, у него отряд был то ли 40, то ли 50 человек. В общем, человек 100 их оставалось. Потери были большие. 3 года в боях, там много чего было. Кто-то замерзал, кто-то умирал от болезни — это естественно. Вот. И там был набег, и набег Кучумовский. Да, Кучумовский набег. И Ермак вместе со своими ребятами пошёл в догонку. Он решил, что он сможет их быстро разбить. А тут была ещё заслона, диверсионная информация, что всё спокойно будет. Более того, есть версия, что по рекам, в посёлках были расставлены Кучумовские лазутчики, которые сообщали Ермаку, куда ему идти. Собственно, вели его туда, где его ждали. И его вот завели на эту речку Вайга, по-моему. Да, на речку Вайгу, где уже стояла засада. И когда, значит, дружина легла спать ночью, совершилось нападение. Сохранилась красивая легенда о том, как татарский лазутчик два раза пробирался к казакам, у которых не было охранения, и чтобы убедиться, что они спят. Да, один раз саблю принёс, другой раз, по-моему, образок срезал с груди, крест срезал с груди спящего Ермака. И только убедившись, что казаки спят, значит, было ночное нападение, и Ермак погиб. Так это не так? Ну, бог весть, мы этого не знаем точно. Ясно только, что вот в этом ночном нападении, собственно, остатки отряда были разбиты, и погиб сам Ермак. Скорее всего, ну, как я уже говорил, в силу того, что ещё и в начале XV века многие Ермаковцы, участники этого первого похода, потом основывали Тюмень, основывали Тобольск, основывали другие города. И по сути дела, ещё лет 20 или 30 служили России на сибирских рубежах. Как бы обобщая всю эту историю, конечно, с точки зрения военной, он был достаточно эффективный именно полевой командир. Потому что нерегулярные войска, раз, ведение боевых действий в условиях, приближённых к невыносимым, скажем так. Вот, то есть помимо того, что надо воевать, надо ещё выживать как-то. Да, чисто полевой командир. Вот партизан. То есть применительно к Ермаку контрпартизанские формирования, что-то типа зондеркоманды, такой своеобразный спецназ. Да, СС. Вот. И с другой стороны, человек абсолютно не искушённый в интригах, даже где-то наивный, что, собственно говоря, и привело к тому печальному финалу, который, собственно, на реке Вайга и состоялся. А с другой стороны, а мог ли он стать неким последовательным деятелем, местным правителем, создавшейся ситуации? Ну, есть у него 100 человек, определённая территория завоёвана. Сколько у Кучума на тот момент было людей? Я думаю, существенно больше. Вот. То есть, ну так или иначе, он мог постоянно пополнять свои войска человеческими ресурсами. Здесь возникает вопрос: ну вот послали 300 стрельцов ему без продовольствия, без обеспечения. Они обузой оказались. Оказались обузой. То есть с одной стороны, вроде бы послали помощь, но с другой стороны, всё это было сделано так безголово. Это в Москве планировалось, это была Московская операция, и тогда не знали, что... Да, не знали и не подумали, что в зиму лучше не ходить в это. Поэтому вот второй, там было уже 700 человек, та помощь, которая пришла, тоже стрельцы. Ну, там и казаки тоже были. И уже после смерти Ермака и после того, как его остатки, его дружины ушли обратно, они-то пришли летом. Ну да, они пришли летом, осенью. И потому что понимали, что в зиму нельзя. К зиме надо готовиться. Ну да, 300 человек угробили. Худо-бедно какой-то опыт приобрели. Опыт есть. Теперь начинается новый опыт. И вот после этого печального опыта пошёл опыт освоения, целенаправленного освоения Сибири. Потихоньку крестьяне, они создали там какую-то хозяйственную руту. Там же земледелия не было практически. Ну да, не было вообще. Охотой жили. Там же такие вспоминания сохранились о том, как те же Ханты и Манси жили. Ну, это были дикие народы просто. Ну, по сути, да, кочевники, лесные охотники. А это просто лесные охотники. И рыба. Охота и рыба была одна из такой одежды. Вот с рыбы снимали шкуру, с чешуёй, и в ней ходили. Вот Ермак Тимофеевич, фамилии как Иванов, Петров, Сидоров. Литин, знаете, никто никак вообще. Вот просто дело в том, что Ермак — это же тоже не имя, это кличка. Как его зовут, тоже никто не знает. Ну, есть предположение, что это сокращённый Ермолай. Ермолай, да. Ну, есть и Герман, есть и Василий. Василий, что Ермак — таган, котёл. То есть опять же всё на уровне таких предположений и неточной информации. И тот, кто участвовал в Ливонской войне, тоже без имени, без фамилии, в общем, без судьбы. В том, что тот, кто в Ливонской, он назван Ермаком Тимофеевичем, но есть другое предположение, что это был другой донской казак, а это был волжский казак. Ну, в общем, тут Ермаков Тимофеевич тогда было как булина у Ката. Двое попавших в источники, да, то есть неизвестно никаких сведений, никаких записей в церковных книгах, рождений. Легенды есть. Легенды. Вот насчёт Томинского района вот есть, что из Тотьмы. Да, да, там он родился. Ну, а есть, что он с Двины произошёл. Ну, очень многие хотели потом Ермака своим однополчанином и однокашником объявить. Действительно, ему Иван Грозный присвоил титул князя Сибирского, или это скорее апокриф некий? Вы знаете, это скорее, конечно, апокриф. Апокриф, апокриф. Но мне кажется, что в этом апокрифе есть своя, так сказать, сокровенная истина, которая состоит в том, что вот эта вся история о Ермаке, как она ушла в память потомков, она представляет собой удивительное соединение двух линий мифов. Вот есть миф о свободе в русской истории, и есть миф о царе-батюшке. Ну да. И вот миф о Ермаке, он соединил в себе два начала: свободу и царское величие доброго царя. Да, и в этом отношении это такой великий миф, он синтетический, и поэтому он так долго живёт. И не даром ведь появляется царский доспех, царский, значит, титул царя Сибирского, князя и так далее. Вот в самом деле вот это вот в Ермаке. Вот чем ещё, видимо, для народной памяти эта фигура оказалась важна. Получилось единство власти и народа. Совершенно верно. Да, то, о чём всегда мечтали, и то практически никогда не было. Дожи, смотрите, Центральная Россия, разм всех, исла в ро по самые уши, по макушку. Ну, опричнина, понятно, Ливонская война, непопулярная и с весьма печальным концом. То есть вот всё, что находится в середине страны и на западе, всё очень плохо. На восток пошли, наваляли, хорошо всем этим племенам, чуму тоже сделали больно и обидно. Есть это место, куда можно продвигаться, где есть определённая вольница, где ещё нет никаких опричников, никаких государевых людей, которые будут тебя строить, наказывать. То есть возможность куда-то ринуться. И такой вот вождь, я не знаю, лидер практически из народа, который там что-то делает и как-то туда продвигается. То есть это как дикий запад в Соединённых Штатах, по сути дела. Да, там же ещё была специфика. В Сибири никогда не было крепостного права потом. Да, это была свободная территория, куда крестьяне-то уходили. Это тоже было очень важно. Это тоже была вот то меч, вот Николай Сергеевич подтвердит, что на протяжении столетий у народа была мечта о рае. А рай, по православным представлениям, на востоке. Почему так на восток шли? Они шли в том числе в поисках этого белогорья, беловодья, райских каких-то кущей. А тут ещё и крепостного права нет, и власти никакой нет. И пока до тебя какой указ доберётся. Вы знаете, тут ещё одна проблема, которая возникла подспудно вместе с покорением Сибири. Ну, действительно, захватили, захватили территории огромные. Вот, но поскольку территории огромны, а плотность населения и в той же самой Центральной России вокруг была не бог весть какая. Да, ещё после того, как Иван Грозный порубил местного населения немерено. Ну, кто это будет осваивать? И понимаете, вся последующая история, она сводилась к тому, что вот оно лежит, а осваивать как бы некому. У нас валяется целая Сибирь, в которой до сих пор с дорогами всё не слава Богу, где можно при желании выращивать виноград, арбузы. И как бы просто нету людей, которым это нужно. Их нет, не было. И вопрос: будут ли на самом деле? Этот вопрос со времён Ермака, со времён завоевания Сибири, как был, так и остаётся открытым, по сути, по сей день. Вкладах был в развитие нашей страны, безусловно, безмер. Потому что после того, как Ермак завоевал вот это вот предпо, появилась возможность выйти на берега Тихого океана. Свыша. Это без фамилии, без семьи, без биографии, который тем не менее умудрился оставить весьма значительный след в нашей истории вплоть по всей день. Я благодарю вас за участие в нашей программе. Надеюсь, что мы ещё неоднократно увидимся. А с вами, уважаемые телезрители, мы встретимся ровно через неделю, чтобы продолжить наши экскурсы в историю в рамках программы "Час истины" на канале 365. Всего доброго!

Назад

Залогинтесь, что бы оставить свой комментарий