Новые заявления Трампа и Зеленского. Чего хочет Путин? Венедиктов*: УР/ 07.03.2025

ruticker 08.03.2025 21:04:59

Текст распознан YouScriptor с канала Живой Гвоздь

распознано с видео на ютубе сервисом YouScriptor.com, читайте дальше по ссылке Новые заявления Трампа и Зеленского. Чего хочет Путин? Венедиктов*: УР/ 07.03.2025

**Алексей Алексеевич Венедиктов** уже в нашем эфире. Алексей Алексеевич, доброе утро! Лайк поставили? Если ещё не поставили, поставьте прямо сейчас! Давайте начнём, наверное, с вчерашних новостей саммита. Что вы там любопытного для себя подчеркнули? А дальше я уже вас спрошу то, что меня больше всего волнует. Ну, само любопытное, меня волнует хорошо, да, Марфа. Ира, доброе утро! А на саммите оделся лидер, им стал президент Франции **Макрон**. Один вождь мирный — это Трамп, другой вождь военный — это Макрон. Да, как вы знаете, у Макрона сложная ситуация внутри страны, помимо всего прочего, и он должен уйти на европейский мировой уровень. У него через два года невозможны перевыборы, потому что это его второй мандат, и он ищет себе продолжение. В общем, вполне себе моло ликой жизни, видимо, в европейских структурах это такая вот кая Кас 2 будет. Поэтому он берёт лидерство, во всяком случае, в декларациях и пытается стать. Очень трудно быть лидером, когда у тебя справа **Мелани**, впереди **Стармер**, а справа **Мерц**. Да, и поэтому пока, соответственно, старра внутренние проблемы, Мелани вообще чуть в стороне, а не номинирован канцлером. Он пытается перехватить вот эту европейскую воинственно речь. На моей памяти он впервые выступил категорически против прекращения огня. Это, кстати, новация. Вчера никакого прекращения огня, даже временного, он это заявил на пресс-конференции, которую он проводил, соответственно, после саммита. Но пока всё это заявление, надо сказать, сразу что громко заявил, а потом быстро вышел в соседнюю комнату и позвонил Трампу, чтобы доложить, что было. Так, на секундочку, чтобы вы понимали, что там всё не так просто. Да, и на следующей неделе, видимо, поедет в Вашингтон докладывать Трампу, потому что, даже будучи таким политическим зверем, он понимает, что сил-то не у него, что без поддержки США никакую европейскую армию, никакой европейский зонтик не построишь, чтобы там кто что бы там ни говорил. Поэтому я думаю, что вот эта история со вчерашним саммитом, которое, в общем, решение никакое не смогло принять, потому что премьер-министр Венгрии **Орбан** заблокировал решение правом вето, и они вынуждены были уйти только на декларацию. Ну, понятно, что такое декларация. Да, вот поэтому будем смотреть, как будет развиваться дальше. Мне кажется, что сейчас важно смотреть, что будет в понедельник и вторник. В понедельник там во формуле США-Россия, которая была по той же формуле с теми же людьми. Я имею в виду со стороны США, да, да, будет США-Украина, и там будет и министр иностранных дел, и глава администрации Зеленского. В то же самое время будут те же самые **Рубио** и **Олс**, да, ровно по той же формуле: сначала отдельно с Россией, потом отдельно с Украиной. То, о чём Трамп и говорит: «Пока я буду отдельно принуждать к столу переговоров Зеленского, потом буду отдельно принуждать к столу переговоров Путина». И я их принуждаю, говорит Трамп. Ну, потребовалось больше времени, как-то вот так. Поэтому я не очень на этот саммит возлагал какие-то надежды. У меня достаточно много вопросов, но, наверное, Марфа, мы сейчас не успеем. У нас сейчас реклама, через буквально 10 секунд должна быть. Поэтому давайте на рекламу, потом спрошу. Давайте, да, перед этим просто поставим лайк. С 1 января 2025 года Казахстан прекратил выдавать ИИН иностранным гражданам через посольство. Для россиян это стало очередным кирпичиком в толстенной стене между ними и остальным миром. Ведь без ИИН невозможно получить никакую цифровую государственную услугу, в том числе открыть счёт в казахстанском банке. Можно, конечно, купить билеты на самолёт, забронировать отель и поехать на пару недель в одну из соседних стран, чтобы на месте оформить все необходимые документы и получить заветную карточку. К счастью, пока есть и другие варианты. Партнёры из **MasterCard KZ** проанализировали рынок и подобрали наиболее выгодные варианты оформления зарубежных счетов, чтобы вернуться к удобствам в путешествиях: арендовать отели и авто за границей, совершать онлайн-покупки в зарубежных магазинах и оплачивать сервисы и любимые подписки. Вы можете просто написать им, получить консультацию и выбрать ту карточку, которая подойдёт именно вам. Вы сами решите, в какой валюте открыть счёт: в долларах или в евро. А главное, процесс полностью дистанционный. Нужен только действующий заграничный паспорт. Всего через несколько дней после заказа вам привезут вашу новенькую карту в запечатанном сейф-копилка. За такой же картой в другую страну. А с промокодом «живой гвоздь» можно получить скидку до 15%. Ссылки на **Мастеркард** есть в описании. И не откладывайте оформление зарубежной карты в долгий ящик: правила могут измениться в любой момент, и процесс станет гораздо сложнее и дороже. **Алексей Алексеевич**, а вот вы говорите, что значит Европа без Соединённых Штатов Америки не справится. Да, в военном смысле, но, слушая Макрона, складывается впечатление, что справится. Но надеяться на то, что Соединённые Штаты Америки будут на правильной стороне? Нет, история заключается в том, что военные инфраструктуры Европы склады пусты. Даже если сейчас выделить эти неизвестно откуда взявшие 800 миллиардов евро, а на самом деле, видимо, будет займ, напечатан. А уже министр обороны Франции призывает граждан патриотически вкладываться в оборону страны, то есть покупать будущий займ. Да, то есть граждане на их деньги. А вот это долго: это 2 года, 3 года, 4 года, 5 лет, 10 лет построить инфраструктуру современного вооружения. Не только то, что есть сейчас. Повторяю, война с Украиной, Россией склады выгрузил абсолютно. Поэтому это всё важное намерение, но на сегодняшний день оно важно. Завтра придёт другой американский президент, и они скажут: «А вот теперь не надо». Да, это такая история. Но мы видим, как растут акции европейских компаний, связанных с вооружением. **Талис**, по-моему, вырос на 30%, компания **Чит**, что там у нас, **Досо** выросло на 34%. Да, то есть радостные эти самые европейские компании военно-технические падали. Ло упал, упал. То есть они верят Трампу, что Трамп хохочет вывести ситуацию в мирное поле. Это такой хороший термометр, смотреть на акции европейских компаний и американских, которые связаны с военным оборудованием или оружием. Поэтому я за этим слежу очень внимательно. Вы знаете, в связи с как раз с этими деньгами, да, которые вы говорите, непонятно откуда возьмутся. Вот мы с Марфой обсуждали буквально до того, как вы подключились к нашему эфиру. Я говорю, что мне кажется, одним из самых главных вопросов, как эти лидеры... Ну, понятно, что Макрон, ему не идти на следующий срок, но всё равно, как они будут объяснять своим гражданам, на что они все эти деньги отправят. Ир, это угроза, и Макрон об этом говорил. Вот приближаются к границам, и министр обороны Франции это говорил: «Вот ещё чуть-чуть, и будут в Париже». Страх — это самое лучшее топливо для изъятия денег у граждан, у налогоплательщиков. И они будут... Вот я посмотрел потом, как это обсуждается, прежде всего, в германских и французских медиа. Там просто вот-вот сейчас русские танки у Ламанша. Это просто надо понимать, об этом говорят иногда, да, политики, но часто обозреватели. Поэтому страх — это хорошее топливо для этого. А у меня вообще такой более общий вопрос, опять же, по итогам саммита и, наверное, по итогам и речи о Макроне и вот этого письма Зеленского. Мы же всё это время наблюдаем за всем происходящим как за каким-то соревнованием. Ну, во всяком случае, об этом нам в том числе говорят какие-то западные издания, американские, которые постоянно пишут со ссылкой на источники: «На чьей стороне мяч?» Вот если говорить про сегодняшний день, 7 марта, саммит прошёл, Трамп продолжает давить на Зеленского с этой сделкой по редко земельным металлам, минералам. Сейчас кто в этой всей гонке, как будто бы на первом месте? Я понимаю, что до финишной прямой ещё далеко, это вопрос, где финишная прямая и где финиш. Финиш по-разному, но по сделке по редко земельным металлам я вообще не вижу проблем. Она будет подписана раньше, позже в Рияде или потом, когда, возможно, Зеленский поедет в Вашингтон ещё раз. Я вообще здесь не вижу проблемы. Я вижу проблему в другом. Я вижу в том, что внутри союзников Украины, западного мира, одна сторона Трамп выступает за немедленное прекращение, другая сторона Макрон говорит: «Никакого прекращения огня». Вот где у нас... Извини, соревнования в том смысле, в каком ты говоришь. И я думаю, что и Макрон поедет на следующей неделе в Вашингтон. Я думаю, что пока западные союзники не придут к единой позиции, я предположу, что это всё-таки будет позиция Трампа, потому что они сдвинулись, и они уже говорят. Тот же Макрон, тот же Зеленский, кстати, говорит: «Ну, хорошо, говорит, но всеобщего прекращения не будет. Давайте в море и в воздухе». То есть уже часть вот прекращения огня, да, она существует. Я напомню, что Владимир никакого прекращения огня, тут он с Макроном солидарен или Макрон с ним солидарен, уж как хотите. Да, никакого прекращения огня. Зачем нам прекращение огня, говорит Путин, и Макрон говорит: «Никакого прекращения огня». Это история в этом. Поэтому соревнования в твоём вопросе — да, забег. Но я думаю, что надо смотреть, возможно, что-то сдвинется в Эр-Рияде, потому что там не будет Трампа, а там будут вполне солидные люди, которые занимаются сделкой. И с Россией тоже, повторяю, вид спецпредставитель Рубио, госсекретарь Олс, помощник по национальной безопасности Трампа. Там не будет вот этих выкриков, криков. Вот, возможно, деловые люди эту историю сдвинут, но пока не очень сильно просматривается. Я не очень понимаю. Вот вы говорите, точнее, Макрон говорит одно, мы это слышим: «Никакого прекращения огня». А потом вы говорите, что вот заканчивается саммит, Макрон выходит и звонит Трампу. Потому что, Ирочка, ну понятно же, публично. Сейчас, к сожалению, это то, что случилось в овальном кабинете. Публичность переговоров, она не всегда служит делу, она служит имиджу того, кто переговаривается. Вот я какой крутой сейчас. У них уже пошли на десятки считать, у кого стальные яйца, у кого не стальные яйца. Да, у кого деревянные. Вот это обсуждается. На самом деле сути-то что? Я напомню, что когда Трамп приходил, он говорил: «Я заставлю, ещё раз, я заставлю Зеленского сесть за стол переговоров, я заставлю Путина сесть за стол переговоров. Если Зеленский будет отказываться, я лишу его военной поддержки. Если Путин будет отказываться, я ему устрою такие санкции, что мало не покажется». То есть в данном случае мы видим силовой приём, который применяется Трампом. Напомню, что Трамп под этот шум продлил все санкции, которые Америка вводила против России. А это вообще тихо прошло. Причём санкции не только свои с 2014 года, он продлил санкции Обамы, он продлил санкции Байдена. Он всё взял и всё, что есть, продлил. И для него это инструмент. И когда мне там пишут мои большие подруги, там Маша Слоним, Женя Альба, которые мне пишут, что как продлил, так и отменит, я говорю: «Да, потому что для него санкции — инструмент. Мы наказываем за плохое поведение», говорит Трамп. Да, и награждаем за хорошее. **Алексей Алексеевич**, ну в этом смысле наказывать. Смотрите, наказывает Россию, понятно, что ему не нравится, что они тоже, очевидно, не подчиняются. Возможно, не так публично, как Зеленский, но, как бы, очевидно, они не подчиняются. Он наказывает их санкциями. Он в своей речи сказал, что «я там самое страшное сделал для России». Я им давал там... Ну, понятно, да, мы это помним. А параллельно он наказывает Украину и украинцев. То есть 24000 украинцев... Это ещё неизвестно. Это вот не надо спекулировать. Значит, ещё раз, Ира, всё возможно, но мы забыли о том, что он уже русских высылает, российских граждан. Я напомню, что уже... И сколько их находится во временных лагерях, он их не пускает. Поэтому понятно, но... **Алексей Алексеевич**, мы видим, что Украину он тоже наказывает. В этом смысле, до какой степени можно наказывать украинцев? Это же опровергли уже в... Смотрите, но может и выслать. Тут я с вами согласен. Сегодня может выслать, может не выслать. Тут, конечно, история. Ещё раз, услышите, что я сказал. Я говорю, как Трамп за плохое поведение. То есть за то, что вы не садитесь за стол переговоров, за то, что вы устраиваете истерики, за то, что вы отказываетесь садиться за стол переговоров, я наказываю и буду вас наказывать дальше, пока вы не сядете за стол переговоров. Я спрашиваю, до какой степени можно наказывать? Это же... Опять же, финишная лента, как сказала Марфа, она вот, это мирные переговоры и прекращение огня, временное прекращение. Кстати, кто там из на месяцев? Вот они сейчас обсуждают, они обсуждают 60 дней, они обсуждают 6 месяцев. Да, неважно, временное прекращение дня, как ХАМАС-Израиля с продлением. Но история заключается в том, а вы до сих пор не согласились на временное прекращение огня? Да, я вам ещё наоборот, винтик заверну. Ещё откажетесь, ещё винтик заверну. Но заключается в том, что для того, чтобы посадить Путина за стол переговоров, в понимании Трампа, нужно сначала получить согласие Зеленского. Потому что у Зеленского существует, как мы с вами знаем, указ о запрете переговоров. Значит, если у Трампа в кармане карта, извините за это слово, да, она же навязала согласие Зеленского, он Путин может сказать: «Всё, вот Зеленский согласен, что ты там мне ноешь». Если ты отказываешь, я тебе винтик заверну. Ещё на обороте, ещё на обороте. Потому что сейчас Трамп, Зеленский говорит: «Нет», Путин говорит: «Нет». Но ведь и Зеленский не хочет, да, у Трампа такое видение. Оно может быть неправильное, это не значит, что с ним надо соглашаться, но надо его понимать, почему он заворачивает эти винтики. Потому что его видение такое: если... А если, ну хорошо, вот он закручивает винтики там, если с военной помощью, ну там не самое пока страшное, но там с разведданными и так далее. Это уже не очень хорошо. Нет, и разведданные — это страшно. Я нет, я и говорю, что как раз если с военной техникой пока не очень страшно, то разведданные — это очень страшно. Как раз с этим, да, с этим очень плохо, и об этом все военные эксперты говорят. Ну, в смысле, а чего добиться, чтобы Путин шёл вперёд? Чтобы Путин дошёл до Киева? Нет, ты дай мне согласие. Я с твоим согласием, Зеленский, заставлю Путина. Так, а пока нет согласия, чтобы что? Чтобы... Нет согласия, я тебя заворачиваю. Ещё раз, пока нет согласия, я тебя буду принуждать к согласию, говорит Трамп. И самое интересное, что это он говорил до выборов. Ничего нового в этом я с Пастуховым вчерашним абсолютно согласен. Я проверил, он это говорил до выборов. Если они не сядут, я значит, Зеленского лишу поддержки, а Путину нагружу санкциями. Всё, сказал до выборов, до ноября. Ну, нагрузить санкциями — это не отобрать то, что есть. А что, может, он будет что? ИТ? Вот, нет, что отобрать? Воевать что ли? Российские американские солдаты? У нас даже товарищ Байден два раза сказал: «Нет, я не про это». Я говорю про то, что не равнозначно это решать тому, кто отбирает. Это решать тому, кто отбирает. И вот это тоже надо учитывать. Я небольшой поклонник Трампа, в отличие от многих моих друзей. Мне его стиль вообще кажется отвратительным. Я вообще не умею так вести переговоры с позиции силы, даже когда это есть. Да, но мне просто вот это не эстетично, понимаешь? Да, у меня с администрацией Трампа эстетические разногласия, хотя я не американский гражданин. Ну, я... Ну, надо же понимать в логику. Если ты садишься с ним за стол, если ты едешь к нему в овальный кабинет, ты должен понимать, как он думает. Ты же на этом должен играть, а не делать вид, что Трамп — это деревянная матрёшка, которой можно всё сливать, и она там, ВС, это как губка, сожмёт и всё. Нет, и это, повторяю, было известно раньше ноября. История в том, что вот я ему поверил, а видимо, Зеленский нет. И видимо, Макрон нет. А я поверил, что он говорит и будет делать так, потому что я очень внимательно следил за ним в его первый президентский срок. А в этом смысле, Алексей, Дональд Трамп уверен, что Путин его не обманет. Да нет, он, конечно, обманет. Но смотрите, как люди на Мюнхене рассказывают. Вот смотри, говорят они мне: «Если мы заключаем сделку, есть 1% что Путин не обманет, 99% обманет, 1% не обманет». А сейчас 100% война. Но мы этот 1% должны реализовать, попробовать. Это история про это, потому что сейчас война продолжается. Ну, хорошо, ну стреляем. 1000 погибла вчера, не вопрос, продолжаем. Продолжаем, Владимир лапки потирает, потому что тогда его ничего не ограничивает. А соглашение с Америкой его, конечно, ограничит. Конечно, он будет пытаться обмануть. А что, Зеленский не будет пытаться обмануть? Я вчера специально посмотрел, то, что про минские соглашения говорила Меркель и говорил Олланд. Ну да, они оба говорили. Оба говорили, мы дали минские соглашения время модернизировать украинскую армию. Это что, обман? Ну, в смысле бытовом, да. А в смысле политическом — нет, потому что война могла начаться, могла не начаться, а могла ещё продолжаться. Ну, обман, да, но это в политике так. Не, ну я с вами не соглашусь. Почему обман? **Алексей Алексеевич**, армия была при Порошенко. Не, подожди, подожди, не про минские соглашения. Не только при Порошенко, с девятого года, которые действовали минские соглашения, это Зеленский. Извини, да, я говорю про время ещё более раннее, когда как раз вообще украинская армия хотя бы как бы взяла волю в кулак и появилась как какая-то сила. Да не волю в кулак, она взяла ресурсы в кулак. Она взяла ресурсы. Понимаешь, есть же все. Сколько денег было переведено, какое оружие было поставлено, какие инструкторы тренировали. И сейчас добавлю, и правильно делали, и правильно делали, потому что в 2014 году украинская армия, как бы она не воевала, она воевала старым оружием, никакой поддержки инфраструктурной не было и так далее. Они выиграли время, и минские соглашения дали, и украинской армии, ещё раз, и украинской. Поэтому отвечай, Ир, на твой вопрос. Ну, возможно, обманет и Макрон, возможно, обманет. Ну, хорошо, но это политика. Но сейчас 100% люди гибнут. Нет, даже одного про подумать о возможности выскочить из этого говна, одного нет. Се, я понимаю. **Алексей Алексеевич**, тут вы знаете, я тут наши зрители почему-то решили, что я топлю за войну. Понятно, что как бы ты за войну? Посмотрите, она за войну. Смешно, да? Прекратите. А вот это нашим слушателям. Слушаю, я вас слушаю, слушаю Трампа бесконечно, слушаю его чиновников бесконечно, слушаю европейских чиновников, слушаю Зеленского, и я хоть убейте не могу понять. Даже если он давит, он давит на Украину тем экономическую часть. Говорит, он про это говорил, что Украине не буду давать... О, скажу, кого слушаю. Я те об этом с Ир договаривай. Договаривай, потом я... Во-первых, я вас обоих не слышала, потому что говорить одновременно, никого не услышишь. Вот я говорю про другое, что он давит, там на экономическую часть. Экономическая часть, я понимаю, что он давит на то, на что может, но она сейчас в данную секунду никак не остановит российскую армию. Не остановит, не остановит российскую армию, потому что какой смысл Путину остановить, если он согласие на переговоры с Путиным? И это есть в кармане у Трампа. Ты себе не представляешь, какие санкции может вести по поводу топливного флота, по поной энергетике Соединённые Штаты Америки. И эти санкции коснутся Индии, и эти санкции коснутся Южной Африки. Почему сейчас и не ввести, чтобы Россия остановилась? Потому что сначала ему нужен Зеленский, ему нужна карта, ему нужна карта. Он должен привести его аргумент: «Зеленский согласен». А теперь ты... Поэтому он и начал с разговора с Зеленским, поэтому он и пригласил его в овальный кабинет, хотя не хотел, потому что ради подписи по редко земельным металлам это могут министры финансов в Киеве подписать. Он хотел получить от него в закрытом режиме согласие на начало переговоров по прекращению огня без предварительных условий. А Зеленский стал ему выкатывать: «Дайте сначала против Путина». Нет, надо это понимать. Это всё бла-бла. Это всё бла-бла. Не понимаю. Вот это мне тоже непонятно. В смысле, нет, и все говорят: «Никакие-то непонятные гарантии». Понятные, не понятные гарантии, никаких гарантий нет. И я говорю, невозможно. Если ты сама говоришь, что может быть Путин обманет, ну какие гарантии? Ну какие гарантии могут быть? Какие в современном мире могут быть гарантии? Присоединение Украины в качестве 51-го штата? Там очередь Мексика, Канада, Дания, там ещё что-нибудь. Ну, в этом смысле тогда можно вспомнить вчерашнее, вчера это было или позавчера выступление **Залужного**. Ну и что? Кто такой Залужный? По мне кажется, мы абсолютно... Мы говорим про Макрона, про Трампа, про Путина, и мы вообще забываем про внутриполитический контекст украинский, к которому, кстати, тоже любит обращаться Владимир Пастухов. Я в этом смысле с ним согласен. Мы забываем про украинских солдат, которые сидят в окопах и видят эти новости. А мне кажется, это вообще главная движущая сила. Мне кажется, не просто так сейчас Порошенко и Тимошенко вроде бы снова появились на этом политическом Олимпе. Мне кажется, что как раз диктовать сейчас всё будет именно из Украины, из этих окопов. Простите, я не понимаю, что ты говоришь. Зеленский после скандала в овальном кабинете, его первое интервью факсу, он сказал: «Я не могу дать команду стоп, мои солдаты её не выполнят. Украина не поддержит». Он так объяснил, почему он против прекращения огня. Тогда на следующий день провального кабинета. Да, есть общественное мнение Украины, на которое Трампу плевать. Ему плевать на общественное мнение России, Украины, на Путина, на Зеленского. Поймите, наконец, он не Марфа Смирнова и не Ира Бабий, даже не Алексей Венедиктов. У него другое видение. Оно может быть неправильное, может быть. Его надо критиковать, особенно за... Но то, что он как бульдозер, и говорит временное прекращение огня без предварительных условий, не поняли? Временное прекращение огня без предварительных условий. Он это говорил в ноябре. И всё, что вы сейчас говорите, отбивается от его позиции в том смысле, что он вот так идёт. Не хотите, говорит он, всё, мы уходим из Европы. ВС, во мировом, быстро сами. Давайте, хотите, делайте. Это ещё одно. **Алексей**, а зачем ему уходить из Европы? Зачем ему терять это влияние? Потому что он считает, что он платит, а Европа от него хавает и ничего не даёт взамен, кроме Гренландии. Где, батю, финансово? Ну, нет, так Ира, берёшь, гуглишь, товарооборот ЕС-США — 200 миллиардов долларов каждый год. Минус США. Мне это зачем? Я теряю на товарообороте с Европой 200 миллиардов. Бюджет 200 миллиардов долларов. Потому что бюджет, потому что налоги платят те компании, которые... Более того, они прижимают, значит, наших любимых американских бигтех. Они водят грандиозные штрафы. Да пошли. Вот пусть Макрон вас защищает. Это такая логика. Повторяю, она может быть неправильная в том стиле, в каком она высказывается. Мне она отвратительна, но он так думает. Он президент США. Ты кто? Я президент США, избранный на 4 года. Меня поддерживает Конгресс, меня поддерживает Верховный суд в основных позициях. Всё, это реальность. И Зеленскому, и Путину, и президенту Си, там и Макрону жить с этой реальностью, а не придуманной реальностью. Какая-то Америка, никакой Америки в этом смысле нет. Есть администрация, которому народ вручил мандат, и он этот мандат использует по полной, на 100%, как он его видит. И поэтому мне кажется, что те люди, которые в публичном поле, там обсуждают, вот история с Рубио, с Крестом — это же потрясающее лицемерие тех, кто это обсуждает. Вы знаете, да, что у западных церквей, не только у католиков, но и протестантов, есть так называемая пепельная суббота? Если вы католик или протестант, но Рубио католик, идёте в церковь утром, вам священник пеплом нарисует крест на лбу. Пепельная среда. **Алексей Алексеевич**, совершенно верно. С этим крестом вышел в публичное поле, давая интервью. Он прямо из церкви, из собора поехал давать интервью. И все: «Вот какие лицемеры». Я нашёл подобную фотографию с Байденом, я нашёл с Крестом, я нашёл подобную фотографию с Керри, госсекретаря, фотографию с Пелоси, которая была. Можем сейчас показать. Я сейчас отправлю. Вот, да, показываете, да, ребята? Ну, не надо лицемерить. Трамп плохой, его команда плохая, поэтому кошмар, кошмар. И когда я вот это публикую, мне пишут, как всегда: «Но это другое». Почему другое? Что другое? Это традиция у этих людей. Кстати, у Трампа очень много католиков. Он его и также, как во время Папы, это так возмутило людей, потому что надо макнуть носом. Вот они поклонники дьявола. Вот это просто чума. Т вместо того, чтобы разобраться, традиции аплодисментов во время выступления католической протестантской пепельной среды. Совершенно верно. Да, но у них такая традиция не только у республиканцев, но и у демократов. Всё равно надо. А за что мочить? Я уже читаю, что оказывается, Трамп предъявил Зеленскому за пиджак. Ну, нет, ТМ понятно. Это поскольку я в Кремль ходил без пиджака, и каждый раз у меня с шефом протокола была дружеская беседа на дружеской ноге. С одним прорывался, у меня был один пиджак, в котором я женился. Он назывался «Дедушкин пиджак», потому что в нём я ходил на инаугурацию Ельцина, понимаешь? Там жаке. А дальше я ходил так. Я понимаю, что фуфло со всеми можно договориться и нужно. **Алексей Алексеевич**, нужно об унижении. Почему ты не думаешь, что... А когда мне предъявляли, меня хотели унизить. Я бы посмотрел на того шефа протокола, который хотел меня унизить на той же инаугурации первого Путина. Я был без пиджака. Для чего тогда это, если не унизить? Да ничего, стоит журналист, который консервативный, который всегда в пиджаке и в галстуке, и возмущается так же, как возмущались мои коллеги, что я могу себе позволить приходить так. Завидно им было, что могу приходить в джинсах и в рубашке. А им всем, значит, эти повязочки... Надо назвать даже в жару. А я приходил в рубашке с коротким рукавом. Алексей, я тоже хотела из чата. Просто многие спрашивают, я хотела вообще спросить. Давайте от пиджака уйдём. Ещё из чата вижу тоже многие. А мы с Ирой сегодня в пиджаках, но мы не специально. Мы не ри двое в пиджаках, один без. Я Зеленский, вы с Трампом. Ну, хо, поддерживаем. Дариги спрашивают вас как человека. Ну, я не знаю, не буду вас называть пути неведом. Но человек, который всё-таки находится в Москве, я понимаю, что не стоит супер серьёзно относиться к заявлениям Пескова, Лаврова и так далее. Но, опять же, на фоне происходящего, есть ли у вас понимание, что хочет Путин? Вот не раз такой вопрос звучал от наших зрителей сегодня. Ну, во-первых, я серьёзно отношусь к заявлениям. Я серьёзно отношусь к жёлтому знаку светофора. Многие люди серьёзно относятся только либо к красному, либо к зелёному. А я отношусь серьёзно к жёлтому, меня мой сын-водитель научил, что внимательнее жёлтый, потому что он наиболее такая тряска: да то ли туда, то ли сюда. И сколько продлится? Путин хочет устройство мира, в котором Россия считает правильным. Путин хочет на равных говорить с Соединёнными Штатами, с Китаем, с Евросоюзом, несмотря на 2% ВВП. Значит, экономика не получается, а влияние на Третий мир, на глобальный юг, на военную историю, на ядерные ракеты получается. Вот что хочет Путин. И поэтому эта история в переговорах, да, если она состоится, она будет очень тяжёлой, потому что ничего конкретного он не хочет. Вот в смысле: дайте мне 2 м территории. То есть там будут выставлены какие-то технические условия. Да, но для него главное политическое, или вернее геополитическое условия: вы со мной по всем вопросам так же, как после сорок пятого года вы со Сталиным. Да, вот в поддай в Ялте. Вот так вы со мной и будете разговаривать, и я этого хочу, и этого добьюсь, и это будет справедливо. И вот опять же, да, дальше инструментарий можно было вести это путём переговоров. У него с его точки зрения, его поэто с недо разговаривать. Сеча, видите, они начали со мной разговаривать. Уже там Шольц звонил, Трамп готов, Макрон говорит, что позвонит. Я был прав. Они понимают только силу. И вот это разговор: победа через силу, о которой говорят некоторые лидеры. Поддержи Украину. Они опять совпадали путины. Вот и всё. Ну, по взглядам. Ну, победа через силу. Ну, давайте потом будем считать, что такое победа. Сколько квадратных километров туда, сколько квадратных километров сюда, сколько потерь, убитых и искалеченных. Да, и так далее. Вот чего хочет Путин с моей точки зрения. Поэтому в этом смысле это банально. Те, кто смотрит «Живой гвоздь» и слушал «Эхо Москвы», знают, это я об этом говорил уже, наверное, ну с Крыма точно. Барыш, этого мы друг друга перебивали, а теперь друг другу молчи решили стать вежливыми. Резко не надо вежливыми. Журналист не должен быть вежливым. Спасибо, Алексей Алексеевич. А кто говорит, что мы ведём себя отвратительно по отношению к вам? А я говорю, а я даже в чате написала, что Венедиктов ненавидит, когда ведущие вежливы. Да, мне скучно. Во-первых, это не профессионально, а во-вторых, мне скучно тогда становится. К прошлой теме вернуться. Извините, я просто... У меня есть вопросы, которые меня мучают. А тут я до вас дорвалась и хочу задать их вам всем. Мы столько говорим про Трампа, но есть же практически половина населения Соединённых Штатов Америки, которая голосовала не за Трампа, которая голосовала за другую партию, за другого вида переговоры и так далее. А что вот эти люди сейчас? Они проиграли? Они проиграли. Посмотрите, все видные демократы молчат. Ну, ладно, бывшие президенты, да, которые обычно очень сдержаны, там Обама, тот же Байден, они молчат. Они не критикуют Трампа. Есть Камала Харрис, которая свободно могла бы сейчас его мочить, она молчит. Потому что они проиграли. Потому что у них нет альтернативы. Потому что, послушайте, то, что сказали с дачи, с вопросом: «Нет, он не Зеленскому сказал». Он сказал репорт. Он сказал: «Послушайте, мы 4 года, да, там ругали, обзывали всячески Путина и там помогали Украине оружием, и где мы сейчас? И к чему это привело?» — говорит он. «К чему это привело для Америки?» Поэтому президент Трамп говорит: «Выст». Он выбрал стратегию дипломатии, и он получил мандат. Это я уже от народа. ВС победитель получает всё, да, он законно избранный президент. У них есть законно избранный Конгресс, который принимает законы. У них есть законно Верховный суд, который частично Трампа кладёт, частично подтверждает. Мы это видим. Но Америка так управляется, и также управляется Франция. У Макрона давно нет большинства ни в парламенте, ни в общественном мнении, но закон из Верховного главнокомандующего. Так управляются страны. А как ещё можно управлять? Никаким. Поэтому, значит, через полтора года выборы в Конгресс и треть Сената. Демократы могут над Конгрессом взять контроль и над Сенатом тоже. И тогда мы увидим, как избиратель американский поддерживает Трампа на выборах. — А что? Ну, хорошо, голосовала, да. И чего? Власть у избранного президента, верховного главнокомандующего, который по Конституции обла м нельзя спорить. — Нет, пусть спорят. Так они не спорят, но это не ко мне. Я понимаю, я вас... Почему они не спорят? — Потому что они поняли, что не могут предложить альтернативы. Потому что очень трудно за ние. — Олда перестали гибнуть. Нет, пусть они гибнут. Невозможно, но не сработала стратегия Байдена на поддержку Украины. Говорит же контраргумент какой? Говорит: «Ну, хорошо, но был Байден, законный президент, был Конгресс, республиканский Сенат. Ну, у вас же не получилось, люди-то продолжают гибнуть. Мы предлагаем другую политику». А вы что предлагаете? И вот тут Э... А что можно ещё? Какая альтернатива? — Ну, продолжать. Ну, давайте ещё. Ну, давайте. Но нет вопроса. Ну, Путин только ладошки бы потирал. Почему я говорил, что Путину важнее было бы, чтобы Камала Харрис с бралась. Понятная стратегия, понятная стратегия, и продолжаем военные действия. Ну, продолжаем, говорим: «Вом виновата Америка». А теперь на кого списать? Которые там деньги ищут, да, мафа. — Да, я бы хотела ещё раз вернуться к Украине и к тамошнему внутреннему раскладу. Как вам кажется, вот после, опять же, того, что происходит, и на фоне временного перемирия, временного прекращения огня, удастся ли Трампу добиться того, чтобы Зеленского кто-то сменил на этом посту? Я даже не говорю, слежу. Зеленский президент Украины, именно с ним Путин будет вести переговоры. Всё остальное — это манёвры публичные. Это для того, чтобы набрать очки за переговорным столом. Ты кто такой? Нет, а ты кто такой? У тебя мандат истёк, а тебя незаконно избрали. Ну, поговорили, выровняли ситуацию, пошли дальше. А теперь переговоры. Это не связано с вун событиями. Мне кажется, что это связано совершенно с публичной историей, где каждый Путин, Трамп, Зеленский пытается набрать очки. Всё больше ничего. — А почему вы считаете, что Путин будет только с Зеленским говорить? Это я просто обращаю внимание на новость, что Порошенко и Тимошенко подтвердили свои контакты с администрацией Трампа. Наверное, не просто так. — Наверное, я не знаю. Что я знаю, что после Песков специально вышел, заг жёлтый свет и сказал, что Путин готов сесть за стол переговоров с Зеленским, хотя есть юридические нюансы. И очевидно, что это заставила его американская администрация. Всё, есть официальное заявление, да, условия важны, недостаточны. Но, тем не менее, пресс-секретарь Путин об этом заявил сразу после Эр-Рияда на следующий день. Не случайным образом. Поэтому я не знаю, я не верю. Не верю. Я вижу то, что происходит. Я слежу за... Мне нравится, как у нас сегодня метафора со светофором. Ну, она возникла. Да, я просто думал, почему это ты её подарила. Потому что ты говоришь, мы не смотрим на то, что говорит Лавров и Песков. А зря. А зря. Жёлтый свет светофора показывает направление и длину переключения, время переключения. Ира, да, я честно говоря... Нет, я просто... Вы знаете, как меня... Как бы одна тема волнует, но я понимаю, что, наверное, это слишком много для одного часа. Но... Ну, давайте тогда, раз Алексей Алексеевич сказал про Америку. Я сегодня обраду в 6 утра интересный пост. Написали со статистикой. Честно говоря, пропустил весь этот скандал с Оксимироном, потому что я увидел только у Саши Плющева вот эту журналистку, эту Анастасию. Вот это пришло ко мне через соцсети. Я посмотрел, и проблема-то существует. Мне нужно было понять её объём, да? Или это отдельный случай, там сведение счётов с известным персонажем и так далее. Я полез в статистику и обнаружил, что за последние 5 лет количество в России... В России есть цифры, количество людей, у которых первый сексуальный контакт был с 15 до 17 лет, увеличился ровно в два раза. Он увеличился с 16,5% до 31%. 15-летний первый сексуальный контакт, понятно, что внутри этой огромной многомиллионной армии контактов есть насилие, да, есть соблазнение. Есть ТТ уже. Хорошо, что эта тема поднимается не только на конкретный случай, не только обсуждать три конкретных девушки и известный рэпер. Вот и это действительно проблема, потому что она очень часто менялась. И даже на моей памяти, когда началась революция цветов, да, хиппи, там конец шестидесятых годов, когда действительно это стало неприличным, скажем так, и массом, имея в Западном мире: «Ели у тебя не было секса, ты кто? Ты девственница в седьмом классе, но это изгой». Эта проблема очень важная, и взаимоотношения, естественно, возрастные, гендерные — это очень важная проблема. Мне не очень нравится, что это обсуждается только как хайп или хей в отношении там какого-то отдельного персонажа. Это большая проблема. И вторая проблема рядом: а где были родители? Как надо в таком возрасте, 13-14 лет, подростков? Да, надо ли контролировать родительский контроль переписку? Я вот это имею в виду. Это новая тема. Она не новая, конечно, она была всегда. Она при Ришелье была, наверное. Но при Ришелье летних девушек выдавали замуж там по династическим соображениям. А это тоже вопрос. Там нет родителей вообще, как будто они жили в 11-13 лет одни в квартире, совершенно без вся общения. Некому было пожаловаться, никому не жаловались, некому было посоветоваться, ни с кем не советовались. А как сейчас? Ну, хорошо, мой аболтус вырос, но а чего сейчас-то? И мне кажется, что эта тема поднята, она очень важна, интересна, заслуживает более серьёзного обсуждения, чем брызгаю с Линой в отношении одного человека. Один человек — это отдельная история. Там уже кто-то подал в следственный комитет, кто-то собирается подать в Англию, где он. Ну, вот это вот, это одно дело. А теперь шире. Видно, что вы наш эфир не слушали, потому что у нас адвокат сегодня был, который, собственно, писал следственный комитет. Ещё у нас было голосование, Алексей Алексеевич, как раз вот на тему. И удивительно, разделилась аудитория. Реально 50 на 50. Нужно ли отслеживать переписку своих детей? Это вот 50 на... Это большая проблема, которую каждая семья решает по-своему. Но вот это расследование, оно может быть кого-то заставит изменить своё решение, потому что подростки нуждаются в поддержке, но не знают, куда за ним обращаться, потому что вещи стыдные в современной городской цивилизации. Я имею в виду патриархальной российской. Я не имею в виду там английскую, не знаю как. Вот поэтому на самом деле это очень важный разговор. Если этот разговор вести, юридическая часть — это отдельная часть. Я напомню вам, что до 2003 года, по-моему, 2003 года, возраст согласия на сексуальный контакт был с четырнадцати. Сейчас с шестнадцати. Был с 14. А вот, то есть на самом деле законодатель тоже, он как бы, да, а соображать не соображать. Эта тема важна, ещё раз повторяю. В этом смысле сам факт этого расследования, скандала вокруг него, мне кажется, важным, очень интересным. Поэтому, по поводу ответа на вопрос по поводу переписки детей. Вот и я пыталась сама от себя сформулировать. У меня нету, хотя у меня там подрастающие дети, и через 2 года старший будет как раз подростком, ему будет 13 лет. Это очень сложно. Я могу сказать по своему семейному опыту, у нас как-то изначально сложилось так, что у нас семья в широком смысле доверия практиковалась. Мальчиком и, собственно говоря, поэтому он приходил. Поэтому, чтобы доверие было, не то что мы его поругать: «Что ты делаешь? Как ты смеешь?» Мы не контролировали, не переписку, ничего. В голову не заходило. Но создать атмосферу доверия, что совсем странным, непонятным, плохим и хорошим, но сначала плохим можно прийти. Когда к маме, когда к папе, когда к бабушке, когда к дедушке. Да, каждый со своими те за это ничего не будет, что называется. Это нено семья за кухонным столом. Мы можем обсуждать всё что угодно, но это работа за всю жизнь, что называется, от самого начала. Это надо понимать. И не всегда я же большой, ты маленький, ну-ка, покажи, что у тебя в телефоне. Ну вот так как-то. А это мы решили, это так. В других семьях это решается по-другому. Иногда насильный контроль наоборот заставляет людей... Не иногда, а часто, да, создавать ложные аккаунты, да, прятать своё имя и так далее и так далее. Потому что силовой контроль родителей — это тоже насилие на подростком. Ну, так подросток воспринимает насилием, не в юридическом смысле, в психологическом. А смущает ли вас, я вот сейчас попытаюсь корректно задать этот вопрос, возник дискуссия после того, как наш коллега Саша Плющев поговорил в эфире с Настей Красильниковой, собственно, автором этого расследования. Да, то со стороны Насти и тех, кто как бы поддерживает её позицию, что у неё некий такой пренебрежительный тон по отношению к людям, которые не понимают, что такое груминг, которые выросли там в какой-то старой формации, которым больше 55 лет. Потому что Плющев говорил, что у него аудитория довольно взрослая. А вот это вот непонимание «Отцы и дети» и между «Поц» и «Дети» индивидуальное воспитание дурное, потому что когда-нибудь этой Насте Красильниковой тоже будет 51 год. И довольно скоро, я имею в виду, я не знаю, сколько лет, но... Да, это просто непонимание того, что ты перейдёшь в эту категорию. Это не от возраста зависит, да, и пренебрежение по отношению к какой-то аудитории, которая не понимает. Я всегда считал, что для журналиста, если она журналист, большой профессиональный грех: тебя слушает и читает огромная аудитория, у тебя нет ограничения 51 минус. Ты пишешь для всех, ты говоришь всем, ты делишься болью со всеми. Часть аудитории тебя не понимает, но это не люди, это какие-то... Какое-то... Я этого никогда не понимал, считаю это профе... Если так понимать, считаю это просто непрофессионально. Журналист должен своим рассказать про страшное, объяснить. Если они не поняли, объяснить. Потому что ты уверена, что это правда. А люди сомневаются, люди не понимают. Но мало ли вещей я не понимаю. И что теперь? Ну, не надо объяснять только тем, кто понимает, то есть только тем, кто на твоей стороне. Ну тогда это секта в очередной раз. Ничего не сделаешь, но можно и так выбирать. Но пренебрежение к людям, там, других взглядов, других полов, другого гендера... Ну, мне кажется, это просто некультурно и не для журналиста. Это не профессионально. Если она журналист, для человека это просто некультурно. Ну вот и всё. Это всё равно как идти по... Говорит он в синем пальто: «Ггг, синие пальто не носят». Ггг. Ну, это что такое? Что это такое? Но тема, она подняла очень важную. Тут надо всячески сказать ей спасибо. А что такое, в вашем понимании, в этой истории люди с другими взглядами? Мы вроде бы все тут согласились, что спать с детьми — это не... Да, но первый сексуальный контакт 15-17 лет — 31%. Вот нехорошо, 31%. — Ну, это же не оправдание, Алексей. Это не оправдание, но это проблема. Сначала ты должен признать наличие проблемы. Ты можешь объявить там, хорошо, половину 15% населения преступниками, они ступни, всё, тема закрыта. Но как так получилось, что это... И вот эта история семьи доверия, подругам, друзьям, семье, учителям — неважно, как это болезнь общества. И значит, выявляются признаки болезни, но не собираетесь его лечить, потому что больных надо убивать. Ну или загонять в гето. — Ну, нет, и очень важно было, ещё раз повторяю, на примерах поднять проблему, что она и сделала. Да, ну и дальше надо её забыть и обсуждать проблему, потому что, повторяю, это треть молодёжи. И расследование же не... — Подождите, там же посыл не в том, что кто-то спит. Ну, не только в этом. Кто-то спит с маленькими девочками, а в том, что этот человек, обладая определённым статусом, статусом звезды, я не знаю, известного рэпера и так далее, что именно этим воспользовался. Я не знаю, дст с уди, но любой человек обладает в глазах своей пары каким-то превосходством. Почему люди создают пары? Потому что вторая часть пары лучше, чем окружающие. Это может быть известный рэпер, а может быть сосед дядя Вась, который отлично поёт или бренчит на бан. Да, это история. Вот это как раз история не про известного человека, потому что для меня, ну да, известный человек. Он привлекает внимание, это правда. И люди, которые ловят хай, они всегда выберут известного человека. Между известным и неизвестным в одинаковых ситуациях выберут известного человека, что это привлекает внимание. Это нормальный подход, это нормальный приём. Но надо идти дальше. Таких много случаев. Видимо, ещё раз повторю, миллионы. И хорошо, что на примере известного человека. Вопрос доказательности я сейчас не трогаю, не трогаю вопрос доказательности. Да, на примере человека должна быть в нормальном обществе, не знаю, фейсу, да, быть развернута нормальная дискуссия. Это проблема. Хорошо, 14 лет нельзя, 15 — это соблазнение, люди собт друг друга младших. Мы знаем случаи наоборот: младшие соблазняют старших. Девушки соблазняют па ве. — Алее. Але. Нет, нет, это один человек. Тот, кто младший ребёнок, находится в позиции слабого. — Можно задать тебе вопрос? А всегда в паре кто-то слабее? Тут даже вопроса нет, что вы при этом отме таете, как бы критерии возраста. — Нет, критерии возраста есть. Критерий закона. Критерий возраста есть критерий закона, потому что есть летние, которые выдают себя за двадцатилетних и очень похожи. Это тоже правда, да, особенно в соцсетях. А есть двадцатилетние, которые выглядят как двенадцатилетние. Но критерий возраста устанавливает закон. — Скажи мне, пожалуйста, 15 лет аморально, а 15 с поно, а 15 и 8 месяцев? Оре Кука, соблазнении или развратных действиях? Да, это ВС. Вот то, что адвокат вам, наверное, говорил, это мы же не про закон. Нарушение закона надлежит наказанию. Всё, закрыли тему. Если было нарушение закона, должно быть наказание. Закрыли тему. Правда, законы бывают там, как в Иране, да, уголовная составляющая. — Нет, ну мало материала. Там мало материала, там. Поэтому невнятная история. А я уж не говорю о том, что там, по-моему, 10 или 15 лет истечение срока, и всё, там уже 15 лет прошло. Дев отношения, он объяснил нам, это не имеет отношения к проверке, которую они как бы запросили провести. — Причём тут проверка? Мы говорим уголовно. Не подменяй, ты говоришь об уголовном преследовании. — Нет, пока нет никакого дела. Неважно, оно не может быть интересным следственному комитету. Я говорю о том, что есть срок истечения, и он 15 лет максимум. И для того, чтобы завести уголовное дело, этот срок истечения не должен истечь. Всё. Если 15 лет прошло, они могут проводить какую проверку, которая закончится ничем. Потому что срок... — И, ну, недо одно заметь другим. Те подменять моральными, но у разных народов, я согласно, надо это разделять абсолютно. — С ми. Согласно, говорила об этом сегодня в эфире не раз. Вот, но при этом мы видим, как в Чечне тридцатилетних девушек выдают замуж. Ничего, по закону можно. Значит, а вот если говорить о законе, поэтому эта вещь такая очень индивидуальная. Очень важно её обсуждать, потому что 15 лет, 15 с по лет. Да, это всё 16 лет. Вот по закону 16, а с точки зрения моральной какая? 13, 14, 15, 17, 18. Совершеннолетие чего? Если было согласие, это важно обсуждать. — Я согласен, что с этим важно обсуждать, но не надо из этого устраивать хайп, потому что там в том числе эти люди, включая Оксимирона, да, им дальше продолжать жить. Интересная тема. Но жалко, время у нас заканчивается. — Вы... Ну, у вас всё тра-ла-ла. Понимаете меня? Простите, я не могу ни о чём другом думать. Вот, кстати, последнее. У нас осталось пять книг. Я покажу на Дилетант шопе. Вот эта книжка «Мария Антуанетта». Она составлена на основе памфлета лживых, да. Вот памфлета её интимная жизнь по памфлета и пасквем. И вот многие, кто прочитали только эту книгу или читали эти памфлеты, Мария Антуанетта представляет как р чистоплюй неподкупный. Это был кошмар. Как она посмела там... Вот это всё пасквили, актов. — Прощаемся с вами. До завтра. Поставьте лайк этой трансляции. Спасибо. Спасибо большое. Пока.

Назад

Залогинтесь, что бы оставить свой комментарий