От врача до владельца МИЛЛИАРДНОГО бизнеса / Дмитрий Фомин о пути к успеху в медицине

ruticker 06.03.2025 12:21:01

Текст распознан YouScriptor с канала Бизнес на салфетке

распознано с видео на ютубе сервисом YouScriptor.com, читайте дальше по ссылке От врача до владельца МИЛЛИАРДНОГО бизнеса / Дмитрий Фомин о пути к успеху в медицине

**2024 год** мы закрыли с оборотом примерно **7 млрд руб**. Медицина в нашей стране не бесплатна, как мы думаем. Сколько клиник на рынке? На рынке **100.000 частных медицинских компаний**. Люди не доверяют врачам. Даже тот искусственный интеллект, который есть у нас в компании, стал умнее, чем эксперт самого высокого уровня. Врачи вообще часто ошибаются. Ошибается **100% врачей**; они могут ошибаться каждый день на протяжении 20 лет. Порядка **70% мужчин** не переживает 66-67 лет. Это, конечно, звучит ужасно. Сколько лет будут действовать эти препараты, сильно продлят жизнь на планете Земля? Ребят, всем привет! Мы продолжаем цикл наших подкастов **"Бизнес на салфетке"**. Недавно мы разбирали медицинский бизнес, и я понял, что недостаточно одного выпуска для того, чтобы разобрать такую большую интересную индустрию, в которой есть много разных сегментов, много разных компаний и много разных трендов. Поэтому сегодня нашим гостем очередного выпуска **"Бизнес на салфетке"** стал очень уникальный предприниматель **Дмитрий Фомин**. Дмитрий Фомин — основатель сети клиник **"Фомина"** и медицинского холдинга **"Дофамин Group"**, системный предприниматель в сфере здравоохранения и врач-акушер-гинеколог. Сегодня клиника **"Фомина"** — это сеть из более чем 15 многопрофильных клиник доказательной медицины в 15 регионах России и **2730 сотрудников**, более половины из которых врачи. Узнаем у Дмитрия, чем наша медицина принципиально отличается от западной. Сможет ли искусственный интеллект заменить врачей? Как в современных реалиях дожить до 120 лет? И как новые тренды повлияют на медицину в ближайшее время? Привет! Спасибо тебе большое, что к нам пришёл, Дмитрий Фомин, основатель одноимённой сети клиник **"Фомина"**. Так и есть, ребят, в нашем выпуске мы поговорим вообще, чем отличается частная медицина от государственной, заменит ли искусственный интеллект большинство врачей на горизонте 5 лет и какие тренды, инновации будут определять рынок здоровья в ближайшие 5 лет. Но начнём мы с простых вопросов. Дим, можешь просто рассказать про свою компанию, немножечко в цифрах, что на сегодняшний день представляет из себя клиники **"Фомина"**? Ну, клиники **"Фомина"** сегодня — федеральная сеть. У нас **25 клиник**, сегодня открылась ещё одна клиника в Москве, **26 клиник** в России в 10 субъектах Российской Федерации. Если говорить про цифры, то **2024 год** мы закрыли с оборотом примерно **7 млрд руб**. Мало кто говорит про EBITDA, мы об этом говорим открыто — у нас **1,3 миллиарда** EBITDA по 2024 году. В компании работает **2.700 сотрудников**, из которых порядка **1600 врачей**. Порядка **60%** — это врачебный состав. Супер! А вот чтобы наша аудитория понимала, **7 млрд** — это от какого рынка? Какой вообще рынок медицинских услуг в России? Смотри, очень интересный вопрос. Рынок здравоохранения делится на две части: первое — это государственное здравоохранение, надо понимать, что медицина в нашей стране не бесплатна, как мы думаем, и второе — это частное здравоохранение. Если говорить о частном здравоохранении, то рынок, в котором мы находимся непосредственно, приблизительные оценки сегодня экспертов говорят о том, что рынок составляет **1,5 триллиона руб**. То есть по результатам **2024 года** наша доля составляет всего лишь полпроцента, даже чуть меньше. Супер! Но это, кстати, рынок, сравнимый по объёму с рынком электроники или с рынком DIY, то есть такой действительно очень большой рынок, но который, я так понимаю, абсолютно не консолидирован. Я тоже смотрю за другими бизнесами, смотрю твою программу, интересно. Там другие индустрии, даже посмотреть смежные индустрии для того, чтобы что-то принести в медицину. Это растущий рынок. За последние 10 лет средний CAGR (среднегодовой темп роста) составил порядка **14-15%**, и он продолжает расти. То есть рост рынка опережает инфляцию. Мы прогнозируем ещё больший рост, потому что в здравоохранении, на самом деле, как я сказал, это государственное и частное здравоохранение, и вот этот объём постоянно перетекает. Если посмотреть в деньгах на государственном здравоохранении, я считаю, это не менее важно, там тоже есть разные оценки, но эта цифра составляет порядка **5 триллионов**. То есть соотношение, да, там **80 на 20**, **70 на 30** — кто как считает это в деньгах. Но парадокс здравоохранения заключается в том, что в пациентах соотношение **90 на 10**: **90% людей** в России по-прежнему лечатся в государственных учреждениях и только **10%** в частных, потому что соотношение стоимости услуг государственной клиники по полису обязательного страхования в несколько раз ниже, чем стоимость на коммерческом рынке. А подскажи, пожалуйста, вот рынок частной медицины, он растёт за счёт того, что просто в самом рынке медицины сегмент частной медицины начинает забирать какую-то долю государственной? Это раз. Конечно, это раз, это перетекает из одного сосуда в другой. А второй фактор, я так понимаю, что какой-то сегмент покупателей в рамках своего бюджета начинает больше думать о здоровье и большую часть бюджета тратить на медицинские услуги. Ровно так и я читал несколько интересных статей по вообще в принципе мировому здравоохранению. Чем выше экономическая ситуация в стране, тем больше люди тратят на здравоохранение. То есть в развитых странах, в развитых экономиках эта доля в затратах выше, правильно? Да, сложно говорить про сколько человек тратит. Много отчётов. Да, но очень есть простая классная цифра, которую я своей команде показываю: доля расходов на одного человека от ВВП. В нашей стране сегодня цифра составляет порядка **700-800 долларов**. Ну, если говорить в долларах, для сравнения, в Штатах эта цифра составляет **13.000 долларов**, а в Европе — там порядка **10.000 долларов**. То есть потенциал очень большой на человека, но я думаю, в процентном отношении Россия тоже отстаёт. ВВП в абсолютных цифрах, понятно, потому что наш ВВП на человека ниже, чем в странах с развитыми экономиками. Но и в процентном отношении это ниже: в Америке это **16%** доля части ВВП на здравоохранение, в России последние цифры порядка **4%**. Угу. То есть это тоже ещё один большой потенциал роста. А частного здравоохранения какие ты бы выделил основные тренды в поведении? Ну, если клиентов называть пациентами, да, наверное, правильно в твоём бизнесе, да, то есть какие ты бы выделил основные тренды в поведении пациентов, которые влияют на рост, собственно говоря, рынка медицинских услуг? Ну, сегодня, особенно в столице, развивается превентивная медицина. Это люди, которые не хотят лечить болезни, а хотят их предупреждать. И вообще это очень цивилизованно, правильно? И я сам тоже стараюсь так сделать — предупредить болезнь через историю с чекапом, которая довольно-таки популярна сегодня. На самом деле, не только, конечно, в Москве, но в Москве особенно. А далее мы видим, что есть рост стационарной помощи. Если раньше люди приходили в частную клинику, помните, была такая модель поведения: врач работал и в государственной клинике, и в частной, он в частной работал после четырёх, к нему приходят, он там с них берёт деньги, записывает их на операцию, там, в не очереди или как-то ещё, и после этого они переходили и получали так называемую госпитальную помощь, там, где делаются операции, делают тяжёлые большие вещи. Сегодня же огромное количество врачей перешли полностью в частное здравоохранение, потому что частное здравоохранение построило хорошую инфраструктуру. Если раньше были маленькие амбулатории, где осуществляли приёмы, сегодня это большие полноценные многопрофильные клиники, где есть операционная, реанимация и отвечает всем требованиям безопасности и качества. Если говорить вот ещё про рынок, какие ты видишь самые такие быстрорастущие перспективные ниши в медицине? Ну, сегодня я бы сказал, что это огромное направление, называется **медтех** — всё, что связано с помощью врачам в их работе и помощью пациентам в сопровождении здоровья. Это огромный рынок, который просто невероятно растёт, у него огромные перспективы не только там в нашей стране, но мы можем посмотреть, что происходит в мире. Мы тоже обращаем внимание. Это вот такая диджитализация. Если говорить про блоки, на которые мы обращаем внимание, у нас очень большой блок репродукции, или искусственного оплодотворения. Мы по-прежнему сегодня занимаемся активно развитием этим направлением, и мы видим, что происходит тоже постоянный рост. У нас там я читаю иногда лекции, где рассказываю о том, что естественного зачатия в мире не останется. Да, это будет такая маргинальная история, это такая не очень популярная тема, к ней очень тонко относятся. И просто люди, которые живут в стране, особенно церковь, но так или иначе сегодня тренд мира показывает, что естественное зачатие снижается, а искусственное растёт год от года. А из-за чего это происходит? Это во многом связано с тем, что ухудшается экология и репродуктивный возраст у женщины в среднем. Много факторов. Но это такой миф, да, что ухудшается экология, из-за этого увеличивается процент заболеваемости бесплодия. Не совсем так, я бы сказал, что это больше социальный фактор. И сегодня люди хотят всё планировать: от билетов, покупок, там, на самолёт или в гостиницу. И как бы это может быть даже для кого-то дико звучало, но сегодня люди хотят планировать беременность. Сегодня очень высокий темп жизни. Я помню, когда-то приезжали к нам китайцы по медтуризму, и мы разговаривали. Они настоятельно были в протоколе ИКО и не вынашивали своего ребёнка, и делали перенос суррогатной маме. Я задал вопрос: "Почему вы молодые и здоровые, зачем вы используете суррогатную маму для деторождения?" И был отличный ответ: "Сегодня мир настолько быстро меняется, если я или моя супруга уйдём с работы в индустрии, в которой занимаемся, на год, на два или на три, мы безвозвратно отстанем от своей жизни на алтарь вот этого деторождения". Такая большая, очень сложная тема, но в целом мы видим, что люди хотят планировать беременность, и чтобы это было запланировано и по времени, и по здоровью, и ещё по большому количеству факторов. Какие направления быстро развиваются в медицине? Развиваются. У нас в группе компаний есть генетическая лаборатория, которая довольно-таки успешно развивается. Работает таргетная терапия в онкологии, это генетическая диагностика в репродукции. Да, генетическая диагностика эмбрионов — это предупреждение генетических заболеваний у малыша, у будущей мамы. Да, когда по крови матери можно определить всевозможные генетические заболевания. Можно для нашей аудитории сказать о важных, не знаю, открытиях, которые произошли в репродуктивной генетике, которые сейчас уже активно применяются? Потому что я думаю, что всё-таки у нас образованность низкая, и если кто-то для себя полезное узнает, это будет здорово. Но это действительно интересно. Сегодня есть рутинное исследование, называется **премплантационное тестирование**. Что это такое? В протоколе мы получаем несколько эмбрионов, от 5 до 51, в зависимости от данного конкретного случая. И раньше делали слепые переносы: мы получили эмбрион, сделали перенос, беременность не наступила. По какой причине она не наступила? Да, вроде бы всё было в порядке с потенциальной мамой, и хорошего качества был эмбрион, и мы не знали, что такое генетика. Потом мы начали изучать генетику и поняли, что мы можем определить так называемый генетический статус каждого эмбриона. Простым языком: генетически здоров или генетически болен. И вот сегодня, когда мы получаем все эти эмбрионы, мы делаем сплошное исследование каждого эмбриона и переносим только здоровых генетических детей. Это нужно не только для того, чтобы не родился ребёнок с генетическим заболеванием, условно, таким как синдром Дауна, допустим. Это, конечно, большая трагедия, это важно предупредить. На самом деле, многие генетические заболевания не совместимы с жизнью, и делая перенос вслепую, мы заранее предрекали ИКО. Что такое неудача? Просто не наступит беременность. И вроде как бы, да, для нас не наступит беременность, делаем ещё один перенос. Но так как мы давно этим занимаемся, мы видим, насколько это серьёзная проблема для семейной пары, для семьи в первую очередь, для женщины, которая ждёт на протяжении долгого времени. Для неё и так это очень сенситивная тема, а беременность опять не наступает. И это можно через генетическое тестирование этих эмбрионов. Вот, пожалуйста, технология супер! Вот нас смотрит большая аудитория предпринимателей, и в том числе многие думают о том, чтобы основать какой-то свой бизнес, какую-то свою клинику. А какие ты считаешь самые перспективные направления для создания своего бизнеса сейчас в медицине существуют? Ну вот для начинающего предпринимателя, да, я считаю, что и сегодня об этом говорю своей команде. И мы на самом деле всегда вот так вот исторически смотрели в эту сторону. Я верю в продуктовый подход в бизнесе в медицинском. Что это такое? Сегодня молодой предприниматель хочет открыть клинику, да, глядя на нашу компанию, на другие, и открывает клинику, в которой есть и терапевты, кардиологи и, в общем, набор всех специалистов. Сегодня рынку это не надо. Количество клиник огромное. Люди не хотят ходить в эти клиники бесконечные. Люди хотят другого получить результат. Например, сделать клинику мононаправления, которая занимается снижением рисков сердечно-сосудистых заболеваний или лечением сахарного диабета исключительно. Или вот у меня есть знакомая, которая лечит только одно заболевание — акне, это высыпание на коже, только одно. Уже открывает тринадцатую клинику и работает суперэффективно. Я считаю, будущее в продуктовом подходе в медицине. Не нужно людям лечить всё. И сегодня в одной истории с кардиологией такой дикий обм работы, что если ты сделаешь хороший продукт, ты сможешь просто его донести с точки зрения маркетинга. Но самое главное, ты получишь высокие профиты, если ты будешь к этому относиться не как к количеству пациентов, а, например, как к снижению смертности от сердечно-сосудистых заболеваний или, например, снижению вероятности инфарктов, инсультов. Конкуренция сегодня подходит вот продуктово в медицине, я вижу, как они получают такой самый настоящий профит. Супер! То есть ты считаешь, что всё-таки лучше идти не создавать такие вот медицинские гипермаркеты, где все услуги представлены, всё в одном, а всё-таки идти по модели создания таких специализированных сетей? Ты знаешь, важно, что это не исключает, что в горизонте какого-то времени, если ты взял одну нишу, потом другую, третью, потом ты делаешь условно дом брендов. По этому пути идём мы. Мы начинали вообще с женского здоровья, сегодня есть отдельная онкология, сегодня есть отдельная кардиология, есть отдельное детство, и дальше ты можешь это собрать. Проблема в том, что если ты сегодня распыляешься, ты не сможешь управлять качеством, тебе будет сложно управлять юнит-экономикой. Ты сегодня не будешь выгодно отличаться от того, что есть на рынке. На рынке **100.000 частных медицинских компаний**. Ну, понятно дело, их физическое количество меньше, но лицензий **100.000**. А сколько клиник на рынке? Ну вот юридических лиц **100.000**. Да, мы понимаем, что даже в нашей группе компаний их условно **30+**. Да, но всё-таки мы одна компания. Я смотрел разные исследования, нет однозначного ответа, но я думаю, что объективно это количество может быть там **10.000**. Но это колоссальное количество. Супер! Давай, кстати, я постараюсь понять вот степень консолидации рынка на сегодняшний день. Компания номер один по объёму медицинских услуг в России, да? Ну, консолидация практически отсутствует, потому что на рынок полтриллиона. Первая компания по прошлому году имела оборот **40 млрд руб**, вторая компания, если не ошибаюсь, это **"Мать и дитя"**, и их оборот там порядка **30 млрд**, и третий будет, наверное, тоже порядка **20**. Давай так скажем, топ-игроки занимают **6%** примерно долю рынка. Ну, давай посчитаем, наверное, примерно так. И это, конечно, так рынок не работает. То есть рынок ждёт большая консолидация. Ну, ты в рейтинге Forbes уже попал по самым топовым компаниям по выручке? Да, конечно, мы попали. По **2023 году** мы попали. РС публикует 20 самых крупных компаний с выручкой **43 млрд**, мы были на девятнадцатом месте. Но **2024 год** мы сделали **7 млрд**, и примерно мы будем на десятом, девятом, десятом, одиннадцатом месте, в зависимости от того, как отыграют другие. Уже молодцы! Молодцы! Условно десятки крупных самых крупных компаний России. Так, да. Но в этом бизнесе объём имеет значение. То есть смотри, вот если я понимаю, там, допустим, ритейл, в котором я хорошо разбираюсь, ну, там, как мне кажется, действительно, экономия на масштабе, она важна, потому что ты на росте бизнеса снижаешь, у тебя становится более узнаваемый бренд, ты можешь получать лучшие условия у арендодателей, ты можешь иметь, безусловно, лучшие закупочные цены и так далее. То есть на каждом этапе экономия на масштабе позволяет тебе сэкономить. Вот в медицинском бизнесе, наверное, не всё применимо к тому, что я сказал. Как у тебя устроена экономия на масштабе? Как с точки зрения роста бизнеса ты считаешь, будет повышать? Смотри, мы, в общем-то, проходим этот путь и видим в своей компании, как масштаб повышает маржинальность. За счёт чего это достигается? Самый первый кост в медицине, да, если посмотреть структуру выручки, структура EBITDA, то у хороших компаний первый кост — **45%** — это фонд оплаты труда, которого порядка **70%** получают врачи. То есть если у тебя маленькая компания, ты решил открыть клинику, у тебя нет имени, и тебе нужно чем-то взять, ты, конечно, можешь взять харизмой, ты, конечно, можешь взять хорошим оборудованием. Но вот харизма не у всех есть, хорошее оборудование, хороший ремонт есть сегодня практически у всех. Это не rocket science. Соответственно, у тебя остаётся мало инструментов для привлечения врача. Что ты будешь делать, чтобы забирать лучше? Ты будешь его перекупать, скорее всего, ты будешь ему давать экстра к рынку для того, чтобы он у тебя оказался. Это повлияет на твою рентабельность. Если ты большая компания, в которой интересно работать, в которых есть корпоративная культура, в которой есть классные проекты, в которой есть карьерный трек, в которой есть классная инфраструктура, в которой ты можешь реализовать себя как профессионал, врачам это очень важно. Ты можешь делать наоборот: не премию к рынку в процентах, а ты можешь делать там примерно низкий по самому низкому уровню, даже ниже, но в ЧМ. Вот смысл бизнеса крупного бизнеса: если ты делаешь большую классную компанию, то в абсолютных цифрах твои врачи в итоге получат даже больше, чем в этой маленькой клинике, в которой платят больше процента. Почему? Делай хорошую компанию, ты рынку предлагаешь более высокую цену, и этот процент перебивает тот высокий процент маленькой клиники. Дальше. Извини, пожалуйста, можно я так своими словами скажу, как я это понимаю? Что если ты строишь хорошую эффективную компанию, которая зарабатывает в среднем больше, чем зарабатывает рынок, у тебя есть возможность больше платить талантливым людям больше в абсолютных цифрах, но меньше в процентах. Безусловно, понятно, да, вот это важная часть. Следующий большой второй кост — это расходные материалы. Медицина требует, да, и препаратов, и расходников, ну, огромное количество. И эта доля в нашей компании составляет **10%** оборота **7 млрд** — **700 млн**. Сегодня закупа, не знаю, бинты, шприцы, любые расходные материалы. Мы уже торгуемся и получаем цену в 2,5 раза лучше, чем маленькие игроки. Мы это знаем, мы видим, за сколько покупают там другие клиники, потому что мы какие-то клиники покупаем и видим, что мы и здесь повышаем маржу. Естественно, поставщики крупные борются за нас, потому что мы им интересны в объёме, потому что там-то как раз ритейл, и ты хорошо знаешь, как это работает. Третья большая структура в медицине — это сторонние стейкхолдеры. Ну, например, лабораторная диагностика. Не все компании делают сами лабораторные, и многие её аутсорсят, такие компании, как **Invitro**, **СЛАБ**, там, **КДЛ** и прочее. И мы покупаем у них лаборатор, имея большой объём, это тоже примерно **10%**. Имея большой объём, ты тоже получаешь низкую цену. То есть в стоге масштаб в медицине работает невероятно эффективно на итоговой маржинальности. Супер! Расскажи, пожалуйста, мы немножко затронули эту тему, но всё равно расскажи, пожалуйста, какая у тебя основная структура расходов и доходов с точки зрения? Вот представь, что мы смотрим твой P&L. Значит, **100% выручка**: первая ФОТ **45%**, **10%** — расходные материалы, **10%** — сторонние исполнители, видео лабораторной диагностики, **3%** — маркетинг, **2%** — финансовые услуги, **5%** — аренда, а у нас **4%** — прочее, вот непонятно что, но на огромное количество миллионов оно всегда есть, такие административно-хозяйственные расходы. И у нас есть ещё в структуре порядка **5%** — это управляющая компания, наша же компания, которая облегчает дочерние наши клиники часть управления. У нас нету физ финансовых директоров, директоров там юридического департамента и так далее. Это в итоге составляет **5%**. И, кстати, как раз в случае экономии на масштабе, в случае роста бизнеса эти **5%**, видимо, превратятся в **4%** и так далее, и так далее, и так далее. А и повышается эффективность благодаря тому, что есть масштаб, увеличивается объём, ты можешь как бы, да, брать лучших людей и так далее. А как это работает? И вот на конце сегодня наш таргет — это **25%**. То есть мы сегодня, я знаю просто, как работает, знаю другие компании, и те цифры рентабельности в виде **25%** — это что-то запредельная история. И в этом плане сегодня медицинский бизнес не очень гигиенично относится к расходам, потому что имея такую высокую маржинальность, даже на маленьких цифрах, да, ты можешь себе позволить потратить лишний **1% EBITDA** или **2%** на какой-то эксперимент или на какую-то неудачную историю, там, маркетинга, чем угодно. Но это так. Ну, ты знаешь, я думаю, что это действительно выдающиеся результаты непосредственно твоего бизнеса, вашей команды и, наверное, того продуктового подхода, который вы применяете. Но я не думаю, что если мы посмотрим в целом на льность всех медицинских компаний в России, то я думаю, что у нас может сложиться такое, знаешь, обманчивое немножко впечатление для аудитории, что там, не знаю, палку посади — из неё дерево вырастет. Всё-таки, мне кажется, это очень сложный бизнес, в котором, на самом деле, как ты сказал, тоже пусть он не консолидированный рынок, но конкуренция очень большая, очень высокая. Конечно, да, и должны быть какие-то долгосрочные конкурентные преимущества для того, чтобы компания смогла как-то о себе заявить и занять какую-то нишу в этом рынке, да? Так оно и есть, действительно, подписываюсь под каждым словом. Но всё-таки в сравнении с другими нишами мы имеем право на какой-то эксперимент, потому что я знаю, что на ритейле многие работают **5-10%**. Запредельная история. Угу. Это дисциплинирует предпринимателя, когда меньше рентабельность. Большая рентабельность иногда расслабляет. Знаешь, в многих индустриях была ситуация, что в начале они были как раз не консолидированы, и поэтому там была, ну, скажем так, сверхприбыль. Вот я помню, даже в ритейле были моменты, когда, ну, компании много зарабатывали, смотрели уже на развитые рынки в Европе, такие как: "Вы там так мало зарабатываете". Но в итоге все к этому и пришли. То есть когда рынок консолидирован, компании, то всё равно уровень конкуренции пришло к тому, что, ну, мало где есть двузначная EBITDA. Давай так, это так. Да. Поэтому я думаю, что тут возможно сейчас такая некая сложилась уникальная ситуация. Дай Бог, чтобы она в вашем бизнесе продолжалась. отбора. Мы проводим многоэтапные собеседования, тестирования и практические задания, чтобы убедиться, что врач действительно компетентен. Что касается ошибок, то, к сожалению, они случаются. По нашим данным, около **30% врачей** могут допускать ошибки в диагнозах или назначениях. Это может быть связано с недостатком опыта, усталостью или просто человеческим фактором. Поэтому мы внедрили систему двойной проверки, где каждый диагноз и назначение проходят через искусственный интеллект, который помогает выявить возможные ошибки. Важно понимать, что медицина — это не точная наука, и даже самые опытные врачи могут ошибаться. Но благодаря современным технологиям, таким как искусственный интеллект, мы можем значительно снизить количество ошибок и повысить качество медицинской помощи. Таким образом, мы стремимся создать среду, где врачи могут учиться на своих ошибках и постоянно развиваться, а пациенты могут быть уверены в качестве получаемой медицинской помощи. определённые KPI и которые могут принимать решения. Это очень важно, потому что в медицине, как и в любом другом бизнесе, нужно быстро реагировать на изменения и адаптироваться к новым условиям. Также мы внедрили систему автоматизации процессов, которая позволяет нам отслеживать эффективность работы врачей и сотрудников. Это не только помогает улучшить качество обслуживания, но и снижает затраты. Мы используем CRM-системы для управления пациентами, что позволяет нам лучше понимать их потребности и предлагать персонализированные решения. Кроме того, мы активно применяем маркетинговые стратегии, которые работают в других отраслях. Например, мы используем контент-маркетинг для привлечения новых пациентов, создавая полезные материалы о здоровье и медицинских услугах. Это помогает нам не только привлекать новых клиентов, но и укреплять доверие к нашей компании. В целом, я считаю, что важно не бояться заимствовать идеи из других индустрий и адаптировать их под свои нужды. Это позволяет нам оставаться конкурентоспособными и предлагать нашим пациентам лучший сервис. **...в России** — это **700.000 врачей**. Правильно я понимаю, что в частной медицине работают, наверное, если всего ты говоришь, там **90 на 10** — это по клиентам, по врачам, наверное, такая же примерно пропорция? Я думаю, что больше, примерно **25 на 75** или **70 на 30**. Потому что есть же врачи, которые работают и в частном, и в государственном секторе, соответственно, они занимают ячейку. Давай считать процентов **30**. А вообще сколько врачей зависит от специальности, региона, клиники и формы собственности места, в котором работает врач. Но сегодня есть врачи, которые зарабатывают огромные деньги, которые не то что сравнимы с предпринимателями, а которые зарабатывают намного больше. Например, самая высокооплачиваемая специальность в медицине — это **пластические хирурги**. Я лично знаю пластического хирурга, который зарабатывает **миллион** в месяц, не имея собственной клиники, просто занимаясь ремеслом. Рекорд заработной платы в моей клинике у нас был контракт с одним врачом — это было порядка **7,5 миллионов**. Но здесь я всё-таки считаю, это была такая контрактная работа. А вот те, которые прямо погружены в внутри компании, есть несколько, которые зарабатывают **3 миллиона**. И количество врачей, которые зарабатывают **миллион плюс**... Ну, вообще на рынке существует дефицит врачей в России. Нет, я сделаю пометку. Конечно, все будут в шоке, и я об этом спорю с профессиональным сообществом. В России есть дефицит хороших врачей. Но количество врачей на долю населения у нас одно из самых высоких в мире. Я могу ошибиться, но, по-моему, на **100.000** населения в России — **600-700** врачей. В Европе в некоторых странах — **2,5-3** врача на **100.000**. И из-за этого мы видим вот эти сложности с доступностью. Да, Европа, Америка — не хватает врачей. Соответственно, количество врачей в нашей стране большое, вопрос качества — это вопрос номер два. Какая-то существует система подготовки врачей в целом в стране? Какие-то, знаешь, как раньше были курсы повышения квалификации в госучреждениях, какие-то стандарты наверняка же есть, правильно? Клинические рекомендации есть. Во-первых, это огромная сетка высших учебных заведений и средних медицинских специальных медицинских заведений, где учатся медсёстры, медбратья, ну и соответственно ВУЗы, где учатся врачи, стоматологи, фармацевты и так далее. У нас хорошая инфраструктура. Благодаря этой инфраструктуре есть такое большое количество врачей в нашей стране, и я считаю, что это такая наша миссия — сделать так, чтобы поменять медицину в нашей стране, чтобы она стала такой меккой медицины, и сюда приезжали со всего мира. И мы хотели бы, чтобы это получилось, либо хотя бы заложить фундамент этого. Дальше много перекосов в эти клинические рекомендации, много перекосов в коммерциализации врачей, в фармкомпаниях, которые, ну, объективно начинают терять квалификацию. Но я думаю, что у нас хорошая перспектива, потому что базовая инфраструктура очень достойная. Представляешь, практически в каждом субъекте Российской Федерации есть высшее учебное заведение, где обучают врачей, и это уже большая победа. Тем не менее, я понимаю, что база есть в этой профессии, но тем не менее каждая частная компания формирует собственные стандарты. Далеко не каждое образование — это очень дорого, а тем более медицинское. Симуляционный центр — это не просто, где ты можешь обучать теорию, а где изучаешь ещё практику. Вот эти все симуляторы безумно дорого стоят. Но у вас есть своя Академия? Конечно, у нас есть своя компания, которая занимается не просто образованием. У нас есть лицензия на образовательную деятельность, мы выдаём документы государственного образца по повышению квалификации и обучаем сегодня не только врачей, которые работают внутри нашей компании, а в **20 раз** больше врачей, которые находятся за периметром. Да, они просто это врачи, которые работают внутри, получают это образование бесплатно, а те, кто снаружи, платят за это деньги. И у нас есть план в горизонте **3-5 лет** сделать свой университет, где обучать первички, где обучать студентов, где брать прямо первокурсников и вести их до практической медицины. Потому что мы, выстраивая самую крупную компанию в медицине, являемся основным работодателем. А классно, когда ты учишься, и потенциально у тебя место работы — это вообще-то цивилизованно, и во всём мире работает очень эффективно. Супер! Вообще у нас есть стереотипы, что западная медицина лучше, чем российская. Можешь это подтвердить или опровергнуть? Давай я скажу так: в России ты можешь получить медицинскую услугу с самого высокого мирового качества по любой нозологии, по любой специальности, с любым диагнозом, будь то онкология, всё что угодно. Проблема заключается в том, что это часто сконцентрировано в столице. Но на самом деле есть и в крупных городах точечные места. А вот средняя температура по больнице и вот это распространение по стране — она не существует, и она объективно находится на ниже среднего уровне. В чём проблема? Сегодня здесь можно получить действительно качество мирового уровня по любой нозологии, но ты можешь отъехать за **200 км** от Москвы и не прооперировать острый аппендицит, потому что там нет анестезиолога. Инфраструктура разнородная, качество разнородное. Соответственно, просто оказаться в любом медицинском учреждении — это не выход в решение твоей проблемы. Но так или иначе мы делаем большие мировые штуки, которые делают во всём мире. Давай так, в определённых медицинских учреждениях можно получить качество обслуживания мирового сервиса, правильно? Мирового уровня качества медицины — **100%**. Но при этом в среднем всё равно ты считаешь, что в среднем качество медицины в России ниже, чем на западе? Ну, Запад разный тоже, да. Но если сравнивать с теми странами, которые я посещал, там, европейские или Соединённые Штаты Америки, объективно ниже. И ниже, чем в Азии, например. Да, я был в Корее, там медицина полностью отдана в частные руки, она находится на очень высоком уровне. Средне ниже, но точечно есть самые лучшие мировые стандарты. Есть люди, которые делают операции, которые не делают в мире, и таких у нас немало в нашей стране. Вот есть очень важная тема, о которой я хотел поговорить — это продолжительность жизни. Если брать продолжительность жизни в России, она ниже, чем во многих странах. При этом ниже ещё не только в среднем у мужчин и женщин, но в особенности ниже у мужчин. Да, а вот **67 лет** сегодня средняя продолжительность жизни. Вот какие основные факторы увеличения продолжительности жизни ты видишь? Она всё-таки подрастает в России, вот что, наверное, хорошо. Но тем не менее, какие основные факторы увеличения продолжительности жизни ты видишь и какая в этом роль медицины? А смотри, давай перевернём с другой стороны. Почему продолжительность жизни низкая и составляет у мужчин, допустим, **67** в среднем лет? Порядка **70%** мужчин не доживают, не переживают этот возраст. Это, конечно, звучит ужасно. Значит, на первом месте **47,7%** в нашей стране умирает от сердечно-сосудистых заболеваний. К сердечно-сосудистым заболеваниям относятся инфаркты, инсульты. Второе место — это новообразования, онкология, и эта цифра, если не ошибаюсь, составляет **14%**. Дальше есть бытовой травматизм, вредные привычки, алкоголизм, наркомания, и от них умирает тоже немаленькое количество людей. Берём первый большой пласт — сердечно-сосудистые заболевания. **47,7%** половина умирает от этого. В заболеваниях сердечно-сосудистой системы есть несколько однозначно доказанных факторов, которые, если ты корректируешь, на качество жизни и на продолжительность, это вредные привычки, алкоголь, табак, курение, лишний вес. Вот сегодня есть такие крупные киты, на которые стоит обратить внимание. Да, история там с лишним весом, даже базовых или средними привычками, и ты потенциально можешь сильно на **10-15 лет** продлить свою жизнь. Но это просто сказать, да, ты государству как бы для себя, ты можешь там понизить свой вес. А тебе же нужно понизить вес удельный всей страны. И как к этому подойти системно? Как это объяснить? Через просветительскую работу, через какие-то медикаментозные лечения, которые сегодня, да, активно в нашем рынке, такие как **азмк** и **семаглутид**, которые, в общем-то, эффективно влияют на лишний вес. И это говорит, я читал интересную статью, что эти препараты сильно продлят жизнь на планете Земля. Но у этих препаратов есть обратная сторона медали: говорят, что она разделит общество на две части — те, которые могут позволить себе эти препараты и будут дольше и лучше жить, и те, которые не смогут и соответственно будут жить меньше и хуже. Так что я бы исходил из больших данных. Я люблю, у меня есть такой мерч: футболка "Медицина — это математика". Классно, когда ты, знаешь, вот проблемы начинаешь системно работать с сердечно-сосудистыми заболеваниями и смотреть первую причину онкологических заболеваний, первую причину, и пытаться на это влиять. И в целом сегодня государство строит план большой — есть национальная программа по увеличению продолжительности жизни, и профессиональное сообщество, в общем, понятно, что нужно делать. Ты можешь аудитории рассказать от себя какие-то советы, что нужно сделать, чтобы прожить дольше? Это очень индивидуально, в любом случае. Но первое, если у вас есть лишний вес, вы точно с этим должны бороться. Так, я тут справился с этим, то есть с этим всё в порядке. Да, хорошо. А далее, если есть вредные привычки, есть доказанные вредные привычки, такие как табак, курение, которые напрямую коррелируют с онкологией, ты должен их исключить. Не курю, отлично. То есть ты точно попадаешь вот уже в тот сегмент, отсекая эти вещи, с супер высокой долей вероятности, математически перепрыгнешь не только за **67**, но там и за **80**. Так работает математика, так работает большая статистика. Дальше история — превентивная медицина. Сегодня в медицине не существует волшебных таблеток, которые все ищут. Мои знакомые, которые зарабатывают деньги, делают всякие эти ненужные капельницы, восстанавливают своё здоровье. Элитр виски выпили, потом почистили печень. Так не работает. И это всё на самом деле не только бесполезно, но и иногда бывает вредно, а иногда и летально. Это по сути маркетинг, это маркетинг, и я считаю, что это мошенничество на доверие. Мы категорически настроены против этой аудитории и предпринимателей, врачей, которые там работают. А вот история с превентивной медициной, предупреждение некоторых особо опасных заболеваний, связанных с продолжительностью жизни, нужно делать. Ну, грубо говоря, если ты мужчина и тебе **45+**, то ты точно должен знать, что раз в **5 лет**, а при некоторых факторах раз в **3 года**, ты должен делать колоноскопию. Как бы это было неприятно. Женщине раз в год нужно ходить к гинекологу, нужно делать осмотр молочной железы. Да, первое на месте — рак молочной железы, у мужчины — простата. Есть некоторые вещи, которые ты можешь исключить, если ходишь к правильным врачам, а не те, которые тебе говорят: "Приходи, выпей волшебную таблетку, ничем не заболеешь", а которые говорят: "Слушай, это нужно делать скринингом". Пожалуйста, делай, соответственно, исключай факторы: ожирение, вредные привычки. Дальше — баланс, базовый там, да, питания, сна и отдыха. Да, вот, ну, те, которые прописаны во Всемирной организации здравоохранения и предупреждают опасные заболевания, связанные с продолжительностью жизни, через доказательных врачей, и ты автоматически увеличиваешь свои шансы прожить больше **67 лет**. Не в два раза, я смотрел математическую модель, которая, когда ты вводишь некоторые параметры, да, и одно исключил, второе исключил, проценты возвращает в сотни раз. То есть ты попадаешь в когорту людей, которые там потенциально в популяции, тысячи, десять тысяч или миллион человек. И вот так вот работает медицина. Упомянул слово "в нашем интервью". Ты знаешь, что ракетные виды спорта, в особенности теннис, сегодня мне сказали, что дольше живут люди, занимающиеся теннисом? Ну, да, ракетные виды спорта, вот теннис, увеличивает продолжительность жизни почти на **10 лет**. В общем, мы сегодня... Я с детства играю в теннис. Мы... Я тоже с детства играю в теннис. Вот начал играть, а сегодня играл, кстати, проиграл сегодня. Но сегодня был первая такая у меня матч. Мы в раздевалке сегодня об этом говорили. А знаешь, какой мы вывод сделали? Очень такой короткий, не делали большие науки. А те люди, которые играют в ракетные виды спорта, социально финансово более обеспеченные. И отсюда уже идут последующие факторы. Я не думаю, что из-за того, что ты махаешь ракеткой, и ракетка даёт во это. Просто выборка определённого социума. Вообще статистика очень интересно работает. Ну, тогда почему-то у гольфистов процент, наверное, ещё более правильная выборка. Но вот гольф не фигурировал в числе тех видов спорта, которые повышают продолжительность жизни. Не исключено, надо посмотреть и найти эту статью, но возможно, это писали не учёные, а журналисты, и им было интересно, чтобы большее количество людей обратили на гольфистов. Слишком мало, тем более в нашей стране. У тебя же большая статистика, ты говоришь миллионы. Мне кажется, надо эти данные обогатить, понять, какие люди какими видами спорта занимались, и возможно, у тебя внутри уже будет достаточно большая статистика, интересная. Самое главное, что есть сегодня в нашей компании — это, конечно, бигдата, размеченный бигдата, и мы с ней делаем огромное количество вещей, делаем большую науку. Попробуем найти теннисистов и гольфистов. Какие-то ещё есть способы продлить жизнь? Мы не затронули правильное питание. Нет, я сказал, баланс жизни, питания, режим сна и бодрствования. Да, вот это очень важная вещь. Как генетика, ты считаешь, влияет на продолжительность жизни? Вопрос не просто так. У меня папа на днях отметил **88-летие**. Видел тебя в Инстаграме. Да, поэтому спасибо большое. Игра, конечно, играет. Это не очень, как бы, прямо вот доказательно, да? Потому что есть вот социальные факторы, которые могут повлиять. Но вот **100%** генетика — это такая предопределяющая вообще фактор продолжительности жизни, я бы сказал, даже заболеваемости. Вот, наверное, даже так. Супер! А есть большая работа, которая доказана? И это тоже такой хороший совет: чем меньше человек ест, тем меньше потребляет калорий, тем дольше живёт. Это было прямо на большой выборке. Точно дрозофил. Вот с людьми не знаю. Но сниженное количество калорий, потребление калорий продлевает жизнь. Ну, оттуда уже есть последовательность ожирения и прочие вещи. У меня такой метаболизм, я много потребляю калорий. Я прямо задумался, ты так сказал. Вот меня правда мама в детстве приучила очень, знаешь, как это — медленно есть. И вот я недавно был в Японии, и у них один из залогов того, что они все долгожители, в том, что у них вот такие вот маленькие порции, и действительно, у них приём пищи растягивается. Да, ну да, да. Вот я вообще советую обратиться к профессионалам, людям, которые работают даже в моей компании, диетологам, эндокринологам, которые этим занимаются **24 на 7**, и они точно смогут наиболее квалифицированно ответить на вопрос. Всё, я говорю верхние уровни и вот такие крупные нарративы, интересные статьи, которые я читал. Но так или иначе, и про ожирение, и про калорийность, калораж, вернее, суча на питания — это действительно, ну, а есть такая вот комплексная услуга? Вот прийти, знаешь, вот не фрагментарно, там, вот с нутрициологом насчёт этого, там, не знаю, с психологом, там насчёт ещё чего-то, а просто прийти и сказать: "Я вот что мне нужно сделать, построите мне такую дорожную карту, чтобы я прожил там, не знаю, до **100**?" Да, вот дать не могут. Если по продолжительности жизни, но я очень не любил чекап, очень любил чекап. И в течение долгого времени не интегрировал чекап в свою клинику, потому что видел, что происходит вокруг и видел, что чекап — это маркетинг. Тебе приходит и тебе засовывает вот всё, что нужно и не нужно, вот этот огромный пул информации, с которым ты не знаешь, что делать. И мы всё-таки команда сказала: "Давай мы сделаем". Говорю, давайте сделаем несколько по-другому. И мы сделали, который называется **сопровождение здоровья**. Мы делаем таргетное для тебя то, что тебе необходимо, согласно возрасту, анамнезу и прочим вещам, и дальше ведём тебя на протяжении всей жизни за условную подписку. То есть ты платишь там **25.000** руб в месяц. Система автоматизации, которая у нас устроена в приложении по лекарству, по лабораторным параметрам, по весу и прочим, ведут за тобой всегда закреплён куратор-врач. И вот это происходит непрерывно. Я сам являюсь сегодня потребителем этого продукта, и всё моё окружение купило чекап сопровождения здоровья в клинике **Фомина** и в общем очень довольны этим. Так что приходите! Угу. Слушай, а я вот столкнулся недавно тоже с такой штукой: приходит человек, там, ну, несколько раз так было в жизни, знаешь, с чем сталкивался? Что люди делают какие-то исследования, анализы, и потом говорят: "Вот у меня в паспорте написано, что мне там, типа, не знаю, **50** лет, а вот исследования показывают, что мой биологический возраст по этим исследованиям не знаю, там, **35** лет". Это вот маркетинг или это фан? Это фан. Это фан. Ну вот даже в часах, в наших с тобой, есть эта история: твой биологический возраст — это, конечно, фан. Да, который через который влияют на тридерные истории, и дальше тебе начинают что-то продавать. Вот так вот, как сказал, волшебные таблетки. В медицине не существует. Бойтесь тех, кто вам предлагает волшебные таблетки. Давай ещё про один вызов поговорим — это инфляция. Вот как она влияет на твой бизнес? То есть как у тебя за последний год, например, выросли твои основные статьи по расходам? А мы видим, что растёт статья расходного материала. Однозначно становится дороже расходка. Но хочу сказать, что, наверное, по нашей индустрии это бьёт в меньшей степени, нежели чем по другим индустриям. Мы можем позволить себе повышать цены выше инфляции даже, и рынок это выдерживает. А у нас внутри команды есть гипотеза, что рынок здравоохранения очень устойчив к повышению цен. Медицинские услуги дорожают. Медицинские услуги постоянно дорожают. Постоянно. Как в среднем ты оцениваешь инфляцию в нашей компании? Это в среднем **10%** в год. А рынок? Ну, я думаю, что примерно тоже. Вот в этих диапазонах, то есть примерно на уровне инфляции получается? На уровне инфляции, да. И рынок это выдерживает. Но стоимость, на самом деле, зарплат растёт сильнее, опережает рост. То есть если у тебя такая высокая доля ФОТ, то тебе удаётся просто сдерживать как-то этот рост, или у тебя снижается маржинальность, потому что рост зарплаты опережает рост стоимости услуг? А у нас большая часть заработных плат привязана к услугам, и мы растём равномерно. Из-за этого не падаем в рентабельности. То есть у тебя примерно рост соответствует росту зарплат, он как бы управляемый, он соответствует росту стоимости услуг. Грубо говоря, если мы подняли на **1000** руб услугу, то врачебный состав — это большая часть ФОТ, как я сказал, **70%**, они равномерно поднимаются, и не обрушатся мою маржинальность. Те тенденции, которые сейчас происходят в российской экономике, они приведут к долгосрочному росту медицинских услуг. **100%**. Государство сокращает инвестиции в здравоохранение, именно в капекс, и в любом случае рано или поздно большая часть здравоохранения перейдёт в частные руки. Это эффективнее для населения, это дешевле для государства. И государство, конечно, по-хорошему просто оставит за собой функцию менеджмента качества, условно, нашу АСУ, которая там, да, эффективно работает и контролирует. И как сказал наш президент: "Деньги должны идти за пациентом". Да, если деньги должны идти за пациентом, за пациентом. Куда идут? Идут страховые деньги. Да, если... **51%** — это часть нашего единого социального налога, который мы все платим за медицину от нашей заработной платы. Работодатель через единый социальный налог делится этой суммой, и **51%** идет на здравоохранение. На самом деле, в медицине нет налога на прибыль и нет НДС, что, безусловно, стимулирует эту отрасль, чтобы не было эффекта влияния на медицинские услуги. Это сделано для того, чтобы доступность медицинских услуг была выше. Есть ещё один фактор, который мне сложно понять, но я уверен, что стимуляция развития здравоохранения — это заслуга государства. Мы все платим **51%** в наших доходах. Не совсем правильно, что кто-то платит от **50.000** руб, а кто-то от **5 млн** и получает одинаковую помощь. По закону, если у вас есть полис обязательного медицинского страхования, вы имеете право получить медицинскую помощь в любом медицинском учреждении страны. Даже если вы живёте на Сахалине, вы можете приехать в Москву, и частные клиники будут компенсировать государство. Это касается и государственных учреждений. Если смотреть удельную часть нашей заработной платы, то **5.1%** — это очень мало. В мире платят больше **10%**, некоторые страны — больше **20%** на здравоохранение. ### Три отличия частной медицины в России от государственной: 1. **Сервис**. Это не мелочь, когда вас встречают, записывают и уважают ваше время и личность. На этом строится частное здравоохранение. 2. **Инфраструктура**. Частное здравоохранение выстраивает эффективную инфраструктуру. Если посмотреть на государственные учреждения, то частные делают это лучше на квадратный метр. 3. **Универсальность управления**. У частного здравоохранения больше возможностей для управления качеством и мелкими настройками, чем в государственных учреждениях. ### Советы для начинающих предпринимателей: 1. **Начинайте делать**. Это невероятное чудо, которое ведёт к счастью. Не слушайте тех, кто говорит, что не стоит идти в бизнес. 2. **Резистентность**. Проблемы будут на любом этапе. Каждая проблема — это точка роста. Никто не придёт и не сделает за вас. 3. **Будьте честными**. Честность с собой и с окружающими — это основа успеха. Не стоит придавать свою личность деньгам. 4. **Ищите смыслы**. Деньги — это инструмент, но ставить их на первое место — риск. Искать смыслы в жизни — основа счастья. ### Напутственные слова: Ищите смыслы в жизни, не забывайте о том, что важно не только зарабатывать деньги, но и делать это с душой. Успех приходит к тем, кто искренне стремится к своему делу и помогает другим.

Назад

Залогинтесь, что бы оставить свой комментарий