Программа «Статус» с Екатериной Шульман и Максимом Курниковым | 04.03.2025

ruticker 05.03.2025 11:07:44

Текст распознан YouScriptor с канала BILD на русском

распознано с видео на ютубе сервисом YouScriptor.com, читайте дальше по ссылке Программа «Статус» с Екатериной Шульман и Максимом Курниковым | 04.03.2025

А мы легко миримся с разными трудностями. Но желание высказаться прилюдно, сказать правду, пусть даже она и опасна, — это что-то первобытное. Даже греческий раб изобрёл иносказательный порядок: можно было угодить на костёр Святой инквизиции, принявшись эти порядки хвалить. Но делал это столь блестяще, зло и остроумно, что церкви пришлось меняться. Когда где-нибудь запрещали какие-то книги, люди тут же начинали печатать их подпольно. Борьба цензуры и свободы — тысячи лет, и с учётом нынешнего развития технологий на стороне цензуры теперь глушилки и суверенный интернет, а на нашей стороне — Payer VPN. Это быстрый и стабильный сервис, который создала команда разработчиков из независимого Петербургского медиа «Бумага». Они помогают людям в России пользоваться интернетом свободно уже 3 года. Команда успела хорошо изучить специфику российских блокировок, а ещё дорожит репутацией издания и потому гарантирует надёжный сервис. В этом году «Бумаге» исполняется 13 лет, и в честь праздника Payer VPN дарит всем максимальную скидку 15%! Сервис идеально подходит для просмотра YouTube и никогда не испортит вам вечер с любимым контентом. Команда Payer VPN следит за нагрузкой на серверы, чтобы скорость подключения всегда оставалась высокой. Видео загружаются без задержек и зависаний. Одной подпиской на Payer VPN может пользоваться любое количество людей: достаточно оформить одну подписку, и вы сможете подключить к ней всю свою семью или группу друзей. Выгоднее всего купить подписку сразу на год или на 2 года со скидкой 15%. Чтобы получить скидку, введите промокод «СТАТУС15». Оплатить подписку можно и российской, и зарубежной картой по ссылке в описании или по QR-коду на экране. В эфире программа Екатерины Шульман «Статус». Здравствуйте! В эфире программа «Статус», программа, которая выходит сразу на нескольких YouTube-каналах: на канале Екатерины Михайловны, здравствуйте, добрый вечер, на канале «Бильд на русском», в студии которого мы находимся, на канале «Живой гвоздь», а потом ещё и на куче разных подкаст-платформ. Конечно, если вам удобнее употреблять звук, то, пожалуйста, пользуйтесь Эхо-подкастами. Я, как всегда, в начале буду дарить книгу. В этот раз не вам снова, а вашим детям. И, между прочим, книга нашей с вами знакомой Тамары Ильман — это «История России в картах». Посмотрите, какая прелесть, какие там карты! Это же просто с ума сойти! Это прямо вот читай, не читай. Да, карты с маленькими фигурочками. Вот мне никогда заранее не говорят, какую книжку подарят, поэтому это для меня каждый раз такой же сюрприз, как и для вас, дорогие зрители. Да, слушайте, правда, хорошая вещь, красота! Я это повод, кстати, сказать, что там у нас на сайте Эхо-книги есть полка, специальная полка детской и подростковой литературы. Заходите, посмотрите, там правда это актуальная литература, которая вам, скорее всего, всё понравится и захочется детям своим купить. Ну а мы переходим к первой рубрике — не новости, но события. С каких событий вы начинаете? Давайте начнём с того события, которое даже не сказать, чтобы это прямо было событие, но с того мероприятия, на которое мы традиционно с вами обращаем внимание. Мы же ждём, не дождёмся, послания президента Федеральному Собранию, но нам его совершенно не обещают, никаких даже приблизительных сроков не называют. Вместо этого этой ночью, а по Европе это будет ночь со вторника на среду, президент Соединённых Штатов будет озвучивать своё послание «Новый мир», что-то там «Trump for Peace», вот всякие такие штуки. В общем, для российского гражданина это довольно смело и международно. В общем, видимо, предполагается слушать лучше американского президента, чем российского. А все остальные, соответственно, подстроятся. Надеюсь, надеюсь, он не пишет по-английски «Мирная сделка», потому что по-русски это звучит двусмысленно, а он может не на русскоязычную аудиторию ориентироваться вовсе. Главное, что теперь громкие хвалы, выносимые американской администрацией, являются правильным поведением для высокопоставленных российских чиновников. Все остальные, я уверена, тоже как-то подтянутся. Так вот, пока нет послания, что у нас успело произойти в русле того же, скажем так, потепления российско-американских отношений? Ежегодная коллегия ФСБ, на которой выступает президент, это происходит каждый год и обычно имеет смысл читать расшифровки этого выступления. Та часть, которая публикуется на сайте eml.ru, это в общем важно. ФСБ — первое среди равных силовое ведомство. Поэтому в установочной части президентского обращения к ним можно прочесть много такого, что потом будет определять как внутреннюю, так и внешнюю политику Российской Федерации. Что интересного там было сказано? Вот опять же, вы не читаете, небудь такие скучные стенограммы? Я читаю, нахожу их крайне увлекательными. А в начале говорится, что мы видим, как стремительно меняется мир. Понятно. В этой связи отмечу, что первые контакты с новой американской администрацией вселяют определённые надежды. Есть встречный настрой работать на восстановление межгосударственных отношений, на постепенное решение колоссального объёма накопившихся системных стратегических проблем в мировой архитектуре. А важно, что наши сегодняшние партнёры демонстрируют прагматизм, реальный взгляд на вещи, отказываются от многих стереотипов, так называемых правил, ох ты да, и мессианских идеологических клише своих предшественников, которые, собственно, и привели к кризису всей системы международных отношений. Да и, собственно говоря, мы с вами это видим тоже: начали разваливать изнутри само западное общество. Значит, что важно нам в этом пассаже? Во-первых, размах, а во-вторых, то, что это сказано вот прямо в самом начале: «Здравствуйте, дорогие сотрудники ФСБ! Спасибо вам за вашу верную службу. Помянем минутой молчания погибших товарищей». А кстати, смотрите, какая замечательная новая американская администрация, как у нас с ней всё хорошо! Чем же хороши сегодняшние партнёры? Значит, им свойственен прагматизм. Это опять же к Кириллу Дмитриеву и Ко, всяким договорам по редкоземельным металлам, реальный взгляд на вещи, отказ от стереотипов, так называемых правил. Действительно, зачем правила? А мессианские идеологические клише. Обратите внимание на мессианские клише. Мы в одной из наших последующих рубрик про это тоже немножко поговорим. Далее сказано следующее: «Понимаем, что не всех устраивает возобновление российско-американских контактов. Часть западных элит по-прежнему настроена на сохранение нестабильности в мире, и эти силы будут пытаться сорвать или скомпрометировать начавшийся диалог». Мы с вами это видим, нам нужно это учитывать и использовать все возможности дипломатии, специальных служб для срыва подобных попыток. Таким образом, ФСБ поставлена задача бороться с врагами Америки, с теми, кто хочет сорвать возобновление российско-американского диалога, возобновление российско-американских контактов. Поэтому имейте в виду, что если вы что-нибудь против Соединённых Штатов писали, говорили или как-то даже вот Федеральной службе безопасности на вас наверняка обратит внимание, потому что такое дано им указание. Значит, это вот к вопросу о масштабах потепления. Вообще часто задаётся вопрос относительно серьёзности намерений российской стороны в этих начинающихся, намечающихся переговорах. Мы не можем влезть никому в голову, не будем даже и пытаться, но если смотреть на, что называется, серьёзность намерений, то из того, за что можно подержаться, у нас имеется вот это: это откладывание даты послания, это новое назначение Кирилла Дмитриева и это вот эти вот совершенно такие официальные открытые декларации того, что вот у нас есть надежды, у нас есть возобновление контактов, но есть люди, которые хотят всё это сорвать. Мы с этими плохими людьми будем бороться. Если помните, мы ещё несколько выпусков назад начитавшись тоже всяких официальных спикеров и близких к ним идеологов, обратили внимание на то, что кажется, кажется, нынешнее российское предложение новой американской администрации состоит в том, что давайте мы с вами будем дружить, а с Европой будем воевать. Вот Европе плохие люди, вы их тоже не любите, поэтому давайте мы будем вашими, так сказать, плохими парнями на этом континенте. В рамках этой политики, если это политика, пока это скорее намерение, но тем не менее, значит, обратим внимание ещё на одно решение. Значит, прошедшая пятница обошлась без новых иноагентов. Настолько все были заворожены происходящим в Соединённых Штатах, что Российская государственная машина как-то приостановила свою регулярную деятельность. Видите, какая хати зация происходит везде из-за Трампа. Но тем не менее, значит, хотя Минюст новых иноагентов не назначил, но Генеральная прокуратура объявила нам новую нежелательную организацию. Это новая нежелательная организация — это партия «Альянс либералов и демократов за Европу» и её молодёжное крыло — европейская либеральная молодёжь. Что это такое? Почему это нам с вами может быть важно и какое это имеет отношение к предстоящим парламентским выборам 2026 года? Эта партия является общеевропейской партией, неким таким партийным альянсом, я бы сказала, куда входит 74 политические партии из 40 европейских стран и из Великобритании. Итак, причём тут мы с вами? Ну не мы с вами, так сказать, конкретно, а причём тут Российская Федерация? С 2006 года членом этого альянса «АЛДЕ» является Российская партия «Яблоко». Чем это может грозить? Значит, участие в деятельности нежелательной организации — это два протокола административных, и на третий раз — уголовное дело. Организация деятельности нежелательной организации — это сразу уголовное дело от 5 до 7 лет лишения свободы, если память мне не изменяет. При этом чем участие отличается от организации, как принято выражаться у нас в эфире? Совершенно верно, объяснит вам эксперт ФСБ уже в суде. Значит, к тому моменту, как мы выходим в этот эфир, на сайте «АЛДЕ» упоминание у партии «Яблоко» уже отсутствует. Но мы с вами помним, что такое так называемое длящееся преступление. То есть размещённая в интернете информация, даже если вы что-нибудь стерли, например, из своих собственных соцсетей, но правоохранительные органы успели это заскринить раньше, чем вы успели это стереть, то это вы увидите в папочке у следователя. Соответственно, когда ваше уголовное дело будет формироваться, что здесь можно себе представить? Я посмотрела, как комментируют юристы, занимающиеся избирательным правом, этот удивительный поворот, и они говорят, если суммировать их мнение, что так сказать самоликвидировались прецедент с движением «Голос», которое тоже было членом альянса. Движение «Голос» утверждает, что оно и членом никакого альянса не было, альянса наблюдателей, который был объявлен нежелательной организацией. Они тоже оттуда вышли и тоже вроде как уничтожили все следы своего там пребывания. Но тем не менее, Григорий Мелконян находится в СИЗО. Вот недавно было у него очередное заседание в Москве о продлении меры пресечения или об изменении меры пресечения. Много свидетелей сторона защиты пригласила в суд, и они даже благородно пришли, а Элла Панфилова не явилась. Много раз видела я сама на мероприятиях избирательной комиссии и Григория Мелконяна, и других сотрудников «Голоса» в диалоге с Эллой Александровной Панфиловой. Но ладно, мы сейчас, собственно говоря, не об этом. Мы о том, что вот эти вот туманные объединения, которые членство в которых носит не организационный, а скорее декларативный характер, которые объявляются нежелательными организациями, становятся потом благодарным материалом или благодарным поводом для преследования той или иной степени свирепости, в зависимости от того, чего желают правоохранительные органы. Или причём не только для партии, а любого члена партии. Ну вообще говоря, это участие в деятельности нежелательной организации, ещё раз повторю, для начала — это административка. Ну потом, так сказать, про административную преюдицию слушатели уже достаточно знают, могут экзамен сдавать, если вдруг их кто-нибудь об этом спросит. Значит, я предполагаю, что действительно ликвидировать партию прямо сейчас никто не собирается. Но в преддверии парламентской кампании 2026 года, видите, как время-то летит, только выбирали Думу в 2021 году, а вот глядишь, уже скорые следующие выборы. Конечно, полезно вот такой вот крючочек вдеть в ту партию, которая, надо сказать, последовательно выступала против любых военных действий. И если эти военные действия к 2026 году как-то там поставят на паузу, то, возможно, наши многому одры внутриполитические менеджеры могут предполагать, что партия «Яблоко» как-то неадекватно поднимется на этих настроениях, на этой, так сказать, эйфории от наступившего мира. Мне лично этот расчёт, если существует такой расчёт, не представляется особенно рациональным. Но общий принцип такого рода политик состоит в том, чтобы, ещё раз повторю, крючочки вдевать во всех, кто движется и не движется. Надо будет дёрнуть — не надо будет, так оставят. Если так оставят, то, так сказать, то или иное политическое тело, ощущая в воплоти своей этот воткнутый крючок, будет вести себя уже немножко как-то иначе, будет ещё сговорчивым. Хотя, казалось бы, куда ещё сговорчивым. Но тем не менее, вот так у нас идёт подготовка к выборам. Как идёт подготовка к выборам на уровне законодательном? Мы с вами об этом немножко говорили в одном из прошлых выпусков. Имеет смысл нам ещё про это сказать, тем более что законопроект, о котором сейчас шла речь, в Государственной Думе продвигается. Он у нас ожидается к рассмотрению вот буквально на первой неделе марта, то есть на этой неделе, может быть, в ближайшие дни мы увидим первое чтение. О чём идёт речь? Речь идёт о довольно масштабных поправках в избирательное законодательство, внесённой группой депутатов и сенатором, любимым нами. Значит, поправки в пять федеральных законов, в основном это поправки в закон о гарантиях избирательных прав граждан и о выборах депутатов Государственной Думы. Мы с вами говорили о том, что этот закон у нас создаёт возможность для проведения вообще всей избирательной процедуры исключительно на электронных носителях или посредством электронного голосования. Ещё раз напомню название — «Гарантия избирательных прав граждан». Ну вот какая-то гарантия такая, ну электронная. Значит, теперь, если закон будет принят, то в нём будет содержаться следующая фраза: «Голосование с использованием бюллетеней, изготовленных на бумажных носителях, может проводиться по решению ЦИК». То есть смотрите, у нас ситуация перевёрнута. Если раньше специальное решение было нужно для того, чтобы применять инструментарий дистанционного электронного голосования, то теперь наоборот: ЦИК должен решить, использовать ли бюллетени, изготовленные на бумажных носителях. То есть если он ничего не решает, опять же, как я читаю эту логику, у нас везде декларируется, но отдельные, скажем, особо отсталые регионы, до которых ещё не дошёл интернет, на последних выбранных компаниях, вот в последние годы, по крайней мере, а предыдущий единый день голосования, когда люди приходили на избирательные участки в надежде проголосовать, так сказать, старым добрым способом, а им говорили, что ой, бумажных бюллетеней как-то нету, а вот там есть экранчик, вот вы туда, значит, потыкать. То есть если вы даже и пришли на избирательный участок, то из этого следует, что вы допросить с какого-то бумажного бюллетеня. Напомним ещё раз, в чём, так сказать, претензия это наша к поступательному прогрессу новых технологий. Проблема тут в том, что в нашем случае техническим оператором системы электронного голосования является ФСБ. Кроме Московской системы электронного голосования, техническим оператором которой является, насколько я понимаю, Правительство Москвы. Москва, так сказать, отделяет себя от России, но в случае с электронными голосованиями федерального уровня это будет всё тот же, так сказать, ваш любимый провайдер «Зона Телеком», а никакой формы гражданского контроля невозможно даже себе представить. И никто даже близко не декларирует, что этот гражданский контроль каким-то образом будет осуществляться. Те люди, которые об этом заикаются, вот они в СИЗО сидят, мы их, собственно говоря, только что упоминали. Поэтому дело не в том, что технологии сами по себе ужасны и пожирают людей. Дело в том, что нет никакого контроля, нет никакой возможности хоть как-то посмотреть, вот это вот ваше тыканье пальцем по экрану, оно вообще имеет последствия или вы этим вознёй по гладкой поверхности удовлетворили свои гражданские чувства, а дальше голос ваш может нигде и не зарегистрирован, а вам наутро объявят какой-то результат, который опять же наш технический провайдер счёл правильным. Значит, это, кстати, не единственная новация в законопроекте, о котором мы говорим. Как мы упоминали в прошлый раз, ни одного у нас не было избирательного цикла, который прошёл бы по тем же правилам, что и предыдущий избирательный цикл. Всегда у нас накануне любых выборов принимаются изменения в законы. Одно из самых изменяемых, одна из самых изменяемых сфер законодательства нашего — это законодательство избирательное. Итак, что у нас будет хорошего? А зарубежные избиратели, скажем, для начала, теперь смогут голосовать только по Федеральному избирательному округу. Это значит, никаких одномандатных округов. Вы сможете проголосовать, если вы голосуете вне России, только на партийные списки. При этом почему-то в бюллетене, который вы получите на избирательных участках за пределами России, вы увидите только пятерых первых членов федеральной части партийного списка, а сейчас 15. Вот чем это объясняется, я честно говоря, не понимаю. Экономия бумаги и чернил? В общем, а необходимость такой меры в пояснительной записке объясняется трудностями изготовления бюллетеней силами самих участковых комиссий. Они что, их руками пишут, что ли? В чём трудности? Я признаюсь, распечатать трудно? Какая мне разница, распечатывать пять имён или 15? Ну в общем, ладно, может быть, шрифт мельче придётся делать. Хорошо, не будем ломать себе голову, по-моему, это объяснение носит абсурдный характер. Значит, иноагенты не могут жертвовать партиям и иным участникам выборов, а также юридические лица, учреждённые иноагентами, тоже не могут. Фигуранты списка террористов и экстремистов тоже не могут, они не могут никому ничего жертвовать, потому что у них на свои собственные нужды только 10 000 рублей наличными в месяц полагается. Если из этих средств они... Да, они ещё, ди просто аскеты и столпники. А далее, за год до выборов, отменяются дополнительные выборы Государственной Думы и региональных органов власти. То есть если у вас помер депутат или арестовали губернатора, то сидите с без депутата либо с временно исполняющим обязанности до следующего цикла. Совершенно верно, цикла. А далее, значит, например, представители избирательных комиссий Минюста смогут беспрепятственно проводить фото- и видеосъёмку на мероприятиях по выдвижению кандидатов. Зловещая пауза в эфире. Ну смотрите, значит, выдвижение кандидата никак не гарантирует вам регистрацию этого кандидата. Более того, задним числом может оказаться, что ваше мероприятие по выдвижению кандидата — это есть какое-нибудь экстремистское сборище, и к вам теперь могут прийти и вас пофотографировать, не так сказать, переодеваясь в штатс. Да, совершенно верно, вот что-нибудь в этом роде. Это значит, вот фото- и видеосъёмка. Зато кандидаты могут открывать, вести и закрывать специальные избирательные счета. Полный комфорт для кандидатов. Значит, что ещё важно нам помнить про выборы, которые грядут у нас? Произошла перенарезка, потому что нарезка принимается раз в 10 лет, срок заканчивается. ЦИК представил свои предварительные расчёты за выборы 2026 года. Значит, смотрите, семь новых округов образуется на, так сказать, новых территориях. Из этого мы заключаем, что в 2026 году там благополучно пройдут выборы депутатов Государственной Думы, вне зависимости от того, будет Россия физически контролировать эти территории и в каком объёме. Значит, ежели они у нас в Конституции указаны, то округа на них уже есть, дополнительный мандат появляется в Москве. Помните, 15 у нас всегда было одномандатных от Москвы, теперь будет 16. У Подмосковья дополнительный мандат, у Краснодарского края — это в общем соответствует росту населения именно этих территорий. Это как раз те регионы, куда у нас люди едут и где у нас происходит демографический рост, а не наоборот. Чего-нибудь в свою очередь есть регионы, у которых отобрали округа: Алтайский край, Забайкальский, Волгоградская область, Воронежская, Ивановская, Калужская, Ростовская. А Ростовской в наказание, вы знаете, почему у всех по одному округу, а у Ростовской — 6? Как-то даже это прямо удивительно. А да, с Ростовской что-то происходит умопомрачительное совершенно. Я боюсь, как бы не ликвидировали или не вывели из состава Российской Федерации, потому что там, мало того, что всех по пересаживали, опять же, мы много выпусков обещаем посвятить какое-то отдельное время происходящему в Ростовской области, но мы не можем, потому что да, нужен просто выпуск. Там очень много всего, я запуталась, у меня составляется такое генеалогическое древо посаженных, но оно всё время разрастается как-то непредсказуемо. Вот поэтому пока мне не удаётся собрать происходящее в сколько-нибудь логичном порядке. Пока это просто какой-то такой тотальный погром, но опять же обещаем вам, что когда запрос из Генеральной прокуратуры таки дойдёт до Совета Федерации, либо когда этот несчастный сенатор, он же бывший губернатор Ростовской области, сдаст свой мандат, что является необходимым курсором к уголовному преследованию, вот тогда мы расскажем отдельно про Ростов. Теперь видим, что у них ещё и поза Бира позадирали округа. Да, значит, что здесь ещё обращает на себя внимание? Ну, например, коллега Кынев посмотрел и увидел, что согласно этим расчётам почему-то в Саратовской области за полгода прибавилось 25 000 избирателей. Не 25 000 человек жителей всего, а 25 000 избирателей. При этом за прошедшие годы, вот он приводит расчёт с 2018 года, постоянно происходило сокращение числа избирателей, что в общем соответствует демографической динамике. То есть сокращались, сокращались избиратели с 2018 года, а потом вдруг в январе 2025 года, по сравнению с июнем 2024 года, то действительно за полгода — опа, и плюс 25 000. То есть население области у нас и так было местом электоральных чудес, это правда. То есть смотрите, общий принцип перенарезки двух следующих целей: во-первых, прибавка в лояльных округах, убавка от нелояльных регионов. Опять же, применительно к Ростовской области это довольно красноречиво. И второе — это так называемая лепестковая нарезка. То есть если вы посмотрите на саму, так сказать, как это на можно назвать, а окружность? Нет, это не обязательно окружность, на очертание, давайте так, на очертание этих самых наших одномандатных округов, то вы увидите, как Центральная избирательная комиссия всегда старается, чтобы не было округов чисто городских. Вот за исключением Москвы и Санкт-Петербурга, городов федерального значения, почти все остальные округа всегда включают в себя элементы сельского населения. Ну очень многие избирательные системы этим балуются во всём мире, в самых демократических системах, в том числе. Это называется джерримендеринг. Как вы можете понять из самого термина, это не то чтобы российское изобретение. Более того, джерримендеринг был у нас, по-моему, то ли в «Азбуке демократии», в общем, на каком-то этапе нашей просветительской деятельности мы об этом уже говорили. Да, все хотят настричь себе округа, пока находятся при власти, так чтобы им было повыгодненько. Образ жизни вообще вся городская культура враждебна политическому режиму, с каковым мы имеем дело. Это мы и так знаем, но полезно видеть это, понимаете, в практических действиях, которые не это не то, что наша с вами интерпретация, это вот прямо оно, понимаете ли, видно. Давайте мы сейчас рвёмся на рекламу, сразу после рекламы вернёмся в студию и продолжим. Хорошо. Редко бывает так, что мировая сенсация красуется не на первых страницах мировых табло, а в уютном закрытом. Дадим слово научному редактору журнала «Статус ПС». Там есть люди, которые пишут и о происходящих переговорах. Кстати, очень интересно, анонимно до последней степени вероятно, но два текста уже подряд. И первый, если сейчас прочитать, видно, что человек действительно знал, о чём писал. Это вот как за кулисами переговорного процесса. Да, наш автор указал, что конфликт вот-вот вырвется наружу, что и произошло в овальном кабинете Белого Дома, свидетелями чего был весь мир. Что будет дальше? Было ли спланировано то, что видели все? Будет ли большое расследование и насколько американский истеблишмент поддерживает Трампа? Новый текст прямиком из-за кулис. А также есть ли что противопоставить мифу о сильной руке? Отвечает Алексей Уваров, профессор Бонс университета. И что такое стагфляция? Почему ей пугают и грозит ли она в действительности российской экономике? Читайте журнал «Статус ПС», глубже за лотом очевидного. Ссылка в описании. Продолжаем программу «Статус». Я, кстати, скажу, что во всех этих событиях, которые вокруг нас вертятся, столько вопросов возникает, которые я точно знаю, что задам сразу нескольким людям, которые соберутся 19 марта в Берлине. Это будут Екатерина Шульман, Александр Баунов, Александр Габуев. Представьте, какая компания! И это будет «Мир на новом этапе». Приходите, тоже за все вопросы про Америку будут адресованы не мне. Что Трамп, почему он такой, кто хуже Трампа? Илон, зачем тут Илон Маск? И все эти вопросы будут адресованы тем людям, которые действительно в этом разбираются и занимаются как раз Америкой. А вы ещё и друг другу вопросы наве можете задавать в этом формате. Я обычно так делаю. Если до какому умному человеку удаётся добраться, надо обязательно позадавать. Вот интересно, обязательно приходите. Ворот у нас случится без вопросительного знака, уже с восклицательным. То мне придётся заниматься Америкой тоже, потому что я занимаюсь автократией. Всё, уже не ответите. Пусть он всё-таки не состоится или как-то не в моей каденции. Я не могу ещё вот этот брать кусок, он очень здоровый. Вернёмся в Российскую Федерацию. Можно, я скажу ещё один сюрприз? Вы просто не знаете об этом. Александра Архипова будет читать лекцию в Берлине. Мы делаем ещё такую лекцию 28 марта. Она будет читать лекцию, ну в общем, разго, аудитории о том, как появились некоторые религиозные традиции, откуда они взялись, как они влияют на нашу жизнь. Сегодня Пасха, скоро. Вот они, наверное, в большей степени, госпожа Архипова и будет говорить. Слушайте, какой Берлин вообще, интеллектуальная столица Евразии! А вести будет Татьяна Фельгенгауэр. ФСБ — это Федеральная служба безопасности Российской Федерации, которая отвечает за безопасность государства, борьбу с терроризмом, шпионажем и другими угрозами. Она была создана в 1995 году, заменив КГБ, и продолжает выполнять функции, связанные с внутренней и внешней безопасностью страны. ФСБ также активно участвует в борьбе с организованной преступностью и коррупцией, а также в обеспечении государственной тайны. В последние годы служба стала известна своими действиями в отношении оппозиционных политиков и активистов, что вызывает критику со стороны правозащитников и международного сообщества. Если у вас есть конкретные вопросы о деятельности ФСБ или её роли в российском обществе, пожалуйста, уточните, и я постараюсь ответить. ФСБ был противником Соединённых Штатов и западного мира вообще, потому что экспортировала отличную идеологию, прямо противоположную Западной. Нынешняя РФ не имеет никакой внятной идеологии и поэтому не является врагом для США идеологически. Особенно учитывая нынешнюю констелляцию, поскольку действительно идеологии у нас никакой нету, а есть вот этот обобщённо понимаемый, так сказать, консерватизм и желание повернуть время вспять. То тут мы скорее можем видеть какую-то даже гармонию, синергию и вообще братство. Но понимаете, в чём проблема? Как только что было сказано, там-то, возможно, сидят не такие прагматики, как нам кажется, а действительно упёртые мессиански настроенные товарищи, для которых религия — это всерьёз. А у нас, а вот эти вот наши консерваторы великие, они же успели и комсомольцами побывать, и коммунистами побывать, и демократами со свечкой постоять, как бы и гонять верующих на Пасху, и самим стоять в том же храме на Пасху. И всё это у них как-то, понимаете ли, не замутит их прозрачного взора. А там-то могут быть люди, которые воспринимают это всё несколько более всерьёз. Тут могут начаться трения. Но слушатель совершенно прав: отсутствие какого-то внятного собственного идеологического предложения, конечно же, делает нынешнюю Российскую Федерацию, точнее, нынешний политический режим, удобным, по крайней мере на начальных этапах, партнёром для новой американской администрации. Максим, число 1057, в YouTube-канале «Бильд на русском», на который, если вы не подписаны, подпишитесь обязательно, спрашивает: достаточно ли европейские страны со своими системами сдержек и противовесов и органами конституционной юрисдикции обезопасить себя от возможной фашизации или других тенденций к авторитаризму? Или всё-таки приход крайне правых к власти может оказаться опасным? Приход правых может оказаться реальным, насколько он будет опасным — это вопрос другой. Никакая правовая конституционная система не в состоянии защитить саму себя. Нельзя прописать никаких железобетонных гарантий от того, что у вас не случится авторитарного поворота. Напомню, что многие коллеги, я тоже им, так сказать, симпатизирую в этом подходе, считают, что авторитарное — это естественный политический порядок, в смысле тот, который складывается сам собой, безо всяких дополнительных усилий. А вот демократическое требует постоянного поддержания. Я надеюсь, что события времени, тем которым нам предстоит стать свидетелями, как-то вот вышибут из головы дорогих слушателей представление о том, что есть народы по своей природе демократические, а есть народы по своей природе склонные к рабству, любящие сильную руку и прочие ахинея в том же духе. Никто не застрахован. Ещё раз повторю: авторитарное — это естественное политическое начало. Если не прилагать усилия, если не поддерживать регулярными процедурами демократическое устройство, то ваша, так сказать, авторитарная естественность выползет из углов и себя проявит. Точно так же, как если полы регулярно не мыть, они у вас грязные станут. И нет такого климата или такого народа, или таких особо устроенных, не знаю, ног, которые позволят вам полы не мыть, а жить при этом в чистоте. Вот то же самое и с демократией. Поэтому мы не можем сказать, насколько надёжны европейские издержки и противовесы. Мы можем видеть их в действии, но на сколько их хватит — мы не знаем. Может быть, их надо подвигать и как-то, скажем так, нужно давать им эволюционировать, но никаких гарантий ни у кого нет и быть не может. Точно так же, кстати, этот же принцип действует и в обратном направлении: нет никого, кто приговорён к авторитаризму на весь свой век. Саша в чате друзей Эхо спрашивает, кстати, для чата друзей Эхо: скоро будет специальный семинар отдельный. Итак, Екатерина Михайловна, в условиях автократии часто возникает иллюзия стабильности институтов. Какие признаки могут свидетельствовать о начале их реальной деградации? Происходит ли это постепенно или со временем скорость деградации растёт уже экспоненциально, заставляя институты тянуть друг друга вниз? Можно ли предсказать эту точку невозврата? Угу, ну смотрите. А если, скажем так, верить в гегелевской переход количества в качество, то да, наверное, в функциональности любой системы может наступить такой момент, когда её отдельные элементы становятся дисфункциональными. Она ещё крутится, потому что остальные части берут на себя перераспределение нагрузки. Или да, она там крутится с меньшей скоростью, но всё-таки как-то ещё работает. А потом вот это самое количество в качество и переходит, шестерёнки начинают цепляться друг за друга и друг друга замедлять, а не наоборот, ускорять, как они это делали раньше. Мы с вами в случае нашей политической системы, нашей политической машины стараемся за такими признаками следить. Но что тут может быть такими признаками? Ну, скажем, признаки административной дисфункции в широком смысле слова: администрации всех уровней не справляются со своими прямыми обязанностями. Ну, скажем, если у вас там определённое количество аварий в ЖКХ происходит каждый сезон, то вы с этим как-то справляетесь. Но оно может стать настолько массовым и настолько непрерывным, что ваших ресурсов на латание этих дыр уже не хватает. Или недостаток людей на рынке труда. Вроде как вы справляетесь, тут мигрантов подзаборная, а потом глядишь — работать-то и не с кем. Или старение кадров. Ещё как-то компенсировали друг друга, а вот глядишь, так сказать, всё руководство дружно дружными своими рядами впадает в маразм. Помните дело Wildberries, за которым мы с вами следили? Да, это вот один из таких признаков дисфункции, потому что такого рода конфликты должны решаться в такого рода системах не публично. И заранее, если дело доходит до стрельбы и до публичного обмена угрозами убийством, то значит, что совершенно верно, что что-то у вас, так сказать, не то происходит. Да, ну убивали охранников, убивали прямо вот целых депутатов Государственной Думы. Это тоже, опять же, с точки зрения политической функциональности некоторый следующий этап. Там вроде затихло, да? То есть опять же принцип: «Too big to fail» — слишком большой, чтобы развалиться, он действует тоже до определённого момента. В какой-то момент, вот накапливая дисфункциональность, может наоборот, вся эта огромная масса нашей большой системы сложиться внутрь самой себя. Мы, собственно, видели в течение XX века два раза, как это происходило, и каждый раз это происходило довольно-таки стремительно. Вот признаки, за которыми мы следим, это, собственно, и есть признаки вот этого самого. К сожалению, у нас нет никакой температуры кипения. Мы не можем сказать, какое именно количество прорванного порога, скажем так, руководителей регионов составляет уже ситуацию дисфункции. Но единственное, что можем вам обещать: будем продолжать следить. Как только завидим издалека мигающие красные лампочки и так сказать, «М корабль из ногтей мертвецов», который уже подплывает к нашим берегам, мы вам обязательно об этом расскажем. Заканчиваем программу «Статус». Сразу после нас в приложении Эхо — новости. Спасибо, это была программа Екатерины Шульман «Статус».

Назад

Залогинтесь, что бы оставить свой комментарий