Венедиктов* "Без посредников" +"Ищем выход" с Андреем Колесниковым*/«День радио» 02.03.25

ruticker 04.03.2025 15:24:38

Текст распознан YouScriptor с канала Живой Гвоздь

распознано с видео на ютубе сервисом YouScriptor.com, читайте дальше по ссылке Венедиктов* "Без посредников" +"Ищем выход" с Андреем Колесниковым*/«День радио» 02.03.25

Здравствуйте, друзья! Мы продолжаем наш праздничный эфир — **День радио**, большой марафон в поддержку **Живого Гвоздя**, где мы собираем средства на работу редакции. И сейчас программа **"Без посредников"** с Алексеем Алексеевичем Венедиктовым. Алексей Алексеевич, ещё раз здравствуйте! Что называется, друзья, в первую очередь я буду задавать вопросы с донатами. Вы видите на экране QR-код, присылайте, пожалуйста, вопросы, представляйтесь, пишите, сколько вам лет, из какого вы города, и присылайте донаты. Хочу напомнить, что сегодня всем, кто пришлёт донат от 10.000 рублей, мы подарим пакеты. Если вы захотите, конечно, нужно указать, что вы хотите пакет. У нас три пакета с фотографиями, которые висели в редакции **Эхо Москвы**. Красотки! Владимир Борисович Пастухов возмутился, почему там среди красоток затесался у нас Гайдар. Но Гайдар — реформатор, реформаторы. Да, у нас красотки — реформаторы, и они — это иностранные лидеры. Мы всё рассортируем, всё будет. Некоторые фотографии, для тех, кто не знает, с автографами. Вот, например, Порошенко — он с автографом. Да, Петро Порошенко. Или, например, Нетаньяху. А вот это Саакашвили, это Нетаньяху, это президентом был Саакашвили, а вот Нетаньяху с автографом — нынешний премьер-министр Израиля. Это если вы, значит, соответственно, донат направили свыше, и с вами связались те или реформаторы. Да, друзья, в первую очередь вопрос с донатами, но в чат тоже буду заглядывать. Григорий Травин, 21 год, задаёт такой вопрос: на позапрошлом стриме спрашивал. Спасибо, Григорию! Да, за то, что смотрит **Живой Гвоздь**, за то, что ставит лайки, пишет комментарии и за то, что распространяет наш прямой эфир в поддержку **Живого Гвоздя**. Григорий, спасибо вам авансом! Не подведите. На позапрошлом стриме спрашивал: "Стрим завис посередине ответа. Почему я чувствую ответственность за вину и вину за текущее положение России, хотя я родился уже при Владимире Путине, а многие такие уже и воюют?" Ну, потому что вы тонко чувствующий человек, которого беспокоит судьба своей страны, своих сограждан и, вероятно, украинцев. Да, люди все чувствуют по-разному, люди всех планок разные. Это может быть не только так, как вы. Лись, как вас мама воспитала, ну или папа. Да, поэтому вы такой человек, и вам, а многие годы будет больно жить. Вообще, готовьтесь к этому, признайтесь себе в этом, обсудите себя с самим собой, зеркалом просто. Будьте к этому готовы, вы ранимый человек, вот имейте в виду, что у вас будут раны без конца. А, да, здесь задаёт вопрос у нас, точнее, не вопрос, а вот такая информация от нашего зрителя. Опросы провели о том, кто виноват в скандале в овальном кабинете: 50% — Трамп, 42% — все, и 4% — Зеленский. Это не опрос, это провёл опрос сайт, который называется Смитсон или чего-то подобное, а Си его только опубликовал, поэтому будьте внимательнее. А что это за источник информации? Я знаю, что то же самое. Кто виноват в первую очередь вот в кризисе, который сложился? Давайте первая строчка будет — Трамп, потому что это команда, и нечего тут делить, это лукавство. Да, вторая строчка у нас будет — Зеленский. Кто больше виноват, скажем так, потому что у нас люди серьёзные. Они понимают, что вину надо делить. Кто виноват больше и больше? Мы не дадим вам третьего варианта для того, чтобы не будем давать оба. Мы спрашиваем, кто больше. Не может быть оба больше. Да, вот когда будет готово, вы скажите, у нас это пойдёт, а вы пока донатите, конечно, в том числе за этот вопрос. Но голосовать могут не только те, кто донатит, а любой, кто этот вопрос увидел, услышал и так далее, и подписчики именно **Живого Гвоздя**. Нет, нет, нет, нет, голосовать могут все. Готово? Поставлен, появился у тебя опрос в чате: кто виноват в кризисе нынешнем, который произошёл после скандала в овальном кабинете — Трамп, Венс или Зеленский? Да, голосуйте, и мы там 5 минут на это потратим, а остальные в это время там не прячьте ваши денежки. Иначе быть в беде, и в полночь ваши денежки заройте в землю там. А как дальше, о молодая? Напишите в комментариях, пол ваши денежки заройте в землю где, да. Ну и дальше, друзья. Вот мне кажется, актуальное очень произведение по нынешним временам. Хочу обратить внимание ваше на плашку, которая висит сверху экрана. Вот, обратите внимание, нам нужно добрать 2,5 млн. Друзья, сегодня сбор идёт не так активно, как хотелось бы. Поэтому, если у вас есть возможность, то присоединяйтесь активнее, иначе мы не сможем работать. И вот сегодня мне коллеги рассказывали, как 3 года прекратилось потоковое вещание **Эхо Москвы**, и мне это непонятно, потому что меня не было тогда с вами, я не работала. Вот, Алексей Алексеевич, как это всё происходило? То есть вы экстренно собирались, экстренно не собирались? Прямо во время эфира, сначала во время эфира Екатерины Шульман. Это было в ночь, ну вечером, это было с первого на второе, ровно 3 года назад нас отрубили от эфира по требованию Генпрокуратуры за распространение не того, чего бы хотела Генпрокуратура. Да, у нас продолжал работать сайт и продолжал работать YouTube. Ну а потом на следующий день, не на следующий день, да, а на следующий день или через 2 дня уже совет директоров **Москва Газпроммедиа** принял решение закрыть радиостанцию и закрыть сайт. Так всё. Так что ничего. Катя вышла с Сни, поэ прошло, поэ нет. Или потом это Сороки, а потом была Сорокина. Да, да, да. Ну я уже точно не помню, потому что в этот момент, ну как бы я этого ожидал, но просто я не знал, что они поздно ночью уже, ну кто отрубает поздно ночью, там отрубают с утра. Да, ну кто знал, там в 21 час с чем-то они рубанул, в 20 или в 21 час, или на Сорокина они рубанул. Шульман с Курком, они вышли, пошла Сорокина, и тут рубали. Вот что было, по-моему, Сорокина вышла, Света и говорит: "Опять на мне, когда НТВ отрубали, тоже на ней так бывает". Да, живём дальше. Во-первых, но благодаря чему мы живём? Благодаря поддержке зрителей. Да, друзья, поэтому спасибо вам огромное за то, что позволяете работать. И Екатерина Шульман сейчас спокойно выходит в программе **Статус** с Максимом Курниковым, ничего не изменилось в этом смысле. Опрос проходит. Не забывайте, кто виноват в кризисе, который сегодня произошёл — Трамп или... Голосования. Я бы хотела попросить прийти к нам в студию, может быть, продюсера, чтобы мне помогли наладить Donation Al, поскольку вот когда я начинала говорить о том, что нам же чего-то отрубили, вот у меня почему Donation Al перестал работать на моём макбуке. Так бывает. Но зато в чат работает. Спасибо большое чату, и будут задавать вопросы от отсюда. Елена Румянцева, Алексей Алексеевич, как вы можете прокомментировать выступление Сакса в Европарламенте? Спасибо, Елена, 59 лет, Санкт-Петербург. А мне кажется, что вы уже Джеффри Сакс — человек очень известный. Джеффри Сакс — человек, который очень сильно помогал сначала делать реформы Горбачёву, потом Ельцину. Он помогал делать реформы в Польше, он помогал делать реформы в Эстонии, он помогал делать реформы экономические на Балканах. Этот человек, у него своё видение. Да, он считает, что вся политика, собственно, страны США, я имею в виду, он критикует свою страну, да, была неправильная, связанная с расширением НАТО, с тем, что американское правительство, оно как воспользовалось однополярным миром, тем что распался Советский Союз, и начала вести себя нагло и безумно, хотелось бы так говорить о своём правительстве. Вообще-то напомню, что он говорит о своём правительстве. Вот, но я думаю, что вот если вы представляете кусок пиццы, пиццу круглую, не кусок, а всю пиццу круглую, то у вас он берёт один кусок из этого, да, он берёт один сектор, который тоже правда, но некоторые колбасы, если это пицца пеперони, оказываются за пределами этого куска, они остаются в коробке. Так вот, Сакс со своей горы видит вот этот кусок, и он, повторяя, имеет место быть. И история конца, она, собственно, и действительно привела к трагедии, которую мы имеем сейчас. Это не капризы каких-то там отдельных людей типа Владимира Путина. Да, совсем не капризы, это какая-то такая вот тяжёлая история. Я понимаю, что у нас завис. Да, завис. Да, у нас вот он завис, заработал потом, а теперь опять завис. Поэтому я вопрос могу только из чата пока что задавать. Если вам поможет починить, пьяно задают вопрос: "Как вы считаете, после истории с Железняковым, после лже Волкова о письме и тому подобное, как доверять предстоящему расследованию о смерти Навального?" Ну, когда вы берёте расследование, вы относитесь к любому расследованию как к некоему продукту, который является убедительным, не очень убедительным, совсем не убедительным. Для каждого человека своё, я же не знаю, что вас убеждает. Да, и вы возьмёте независимо от авто расследования, вы возьмёте это расследование и посмотрите, что совпадает с вашим представлением о правильном и что совпадает с вашим представлением о неправильном. Да, и поэтому есть расследования, которые, как мне кажется, их же много было. Да, это было и расследование Алексея Навального, и расследование **Новой Газеты**. Очень часто мы на это смотрели, другие расследования, знаете, все помещали их на наш сайт, даже когда они казались нам не очень точными. Были расследования, которые было понятно, что они неточные, и мы наве раза два или три всего их не помещали на наш сайт. Это не потому, что мы им доверяли, потому что мы считали, что наша аудитория сама разберётся в качестве этого расследования. Да, в качестве. Поэтому, конечно, мы ждём расследования о гибели Навального. Но ведь весь вопрос в том, что большинства из вас, ну очевидно, что Алексея уморили, а расследование нам покажет способ уморения. Ну, есть люди, которым нужен способ, которые не верят в то, что его уморили. Поэтому им нужно показать, что такой-то дядя принёс такой-то яд или наоборот, что-то там применил. Этих людей надо убеждать вот такими вещами. А людьми, а люди, которые наблюдают вообще за природой государства, за отношениями внутри государства, за случаями исчезновения из жизни политических оппонентов власти, им достаточно будет там общего понимания. Поэтому мне не важно, как фамилия дяди, который пришёл и дал яд. Может, не давал яд, открыл форточку, он простыл, специально открыл форточку, он простыл и умер. Это тоже уморили. Да, не обязательно стрелять, не обязательно травить, можно довести. И для некоторых людей нужна фамилия дяди. Для меня фамилия дяди не надо. Я в первый день сказал, что его уморили. Завершаем голосование. Давайте, кто виноват в кризисе, который произошёл после скандала в овальном кабинете — Трамп, Зеленский? Как распределились ответы? 49% считают, что Зеленский, и Трамп — 51%. Я обожаю нашу аудиторию! Я обожаю нашу аудиторию именно потому, что как только ставится какой-то серьёзный вопрос, аудитория разваливается. Это очень хорошо, это тема для дискуссий, это значит, люди скептичные, они сравнивают, понимаешь? Я просто это обожаю — 49 на 51, но надо же! А сколько проголосовало? Почти там полторы, полторы с лишним тысячи. Просто отлично! Задаёт Ольга, присылает 3.000 рублей. Donation периодически включается, я буду задавать вопрос отсюда. Алексей Алексеевич, добрый день! Владимир Пастухов час назад в вашем эфире, друзья, посмотрите, кто пропустил, сказал, что если я его не раю, что в будущем Россия видит или революцию, или организованную режимом ядерную войну. А вы видите иные варианты? Ну, конечно, я вижу массу опций. Я не знаю, что сказал, я не слышал. Я, конечно, потом послушаю, в любом случае я всегда слушаю Владимировича Пастухова, но мне кажется, что вы что-то неверно услу. Он мог говорить о том, что ему кажется, что сейчас вот есть такие опции, для него он видит сейчас. Но вообще опций в истории всегда много, всегда много. Собственно говоря, мы пока наиболее вероятную опцию не видим. Вот я говорил о том, что прямо с конца прошлого года, что я вижу опции, скажем, прекращения огня 7 на 3, потом я говорил 6 на 4, сейчас 5 на 5. Они меняются. Ну, в голове у человека неважно, как фамилия этого человека. Это может быть Пастухов, а может быть Венедиктов, а может быть Радионова. Да, но мы следим за входящими новыми событиями и делаем коррекцию своих прогнозов. Это очевидно. Поэтому, конечно, в вашем вопросе да или нет, а так или сяк, я скажу, что я просто постановку не понимаю. А, да, Алексей Алексеевич, надеюсь, посмотрят, как и другие зрители. Друзья, отправляют нам 1.000 рублей, 300 рублей, 1.000 рублей анонимы. Спасибо огромное! Отправляют нам 1.000 рублей Дмитрий из Москвы, 35 лет. Спасибо большое! Татьяна, 1.000 рублей, обещали Кобаладзе. Хотел задать традиционный вопрос для кейса: "Какие носочки надела на сегодня?" Придётся отвечать вам, Алексей Алексеевич. У меня в полосочку. Не буду задирать ногу, но Юрий Геч передаёт привет. Он не очень смог сегодня, но мы в принципе с ним, в принципе, ещё не точно, в принципе, договорились, что надо возвращаться в кейс раз в месяц независимо от стрима, и когда он будет чувствовать сил, значит, он придёт к вам. Он вас не бросит. Это я вам точно могу сказать, он вас не бросил. Отправляет 2.000 рублей аноним. Друзья, представляйте, пожалуйста, чтобы мы вас могли поблагодарить. Спасибо вам за стремление к объективной оценке прошлого и настоящего. Стремление есть, конечно, но я бы не исключил эмоциональную вещь. То есть я исключаю, когда я делаю, ну, абсолютно исключить нельзя, потому что есть какой есть, но я стремлюсь всё-таки в своём эфире, в своих публичных рассказах опираться не на эмоции, которые меня также переполняют, уверяю вас, как вас всех, но на некий набор фактов. Вот, например, не знаю, поймали вы факты или нет. Что вы знаете, что в Лондоне сегодня происходит саммит, что уже перед саммитом несколько человек сказали Зеленскому, что надо возвращаться в овальный кабинет. Это генеральный секретарь Рютен, Великобритании, Стармер. Это финляндский президент, Ступ, и польский президент, польский премьер-министр, Туска или Дуда, или президент. Я уже боюсь. То есть на самом деле они вот там, Фейсбука, кричать и плеваться можно, но люди, которые там собираются, они понимают, что этот разрыв, он трагичен как минимум. И по-разному его оценивая, по-разному там поддерживая, не поддерживая Зеленского или Трампа, они считают, что Зеленский должен вернуться в овальный кабинет, и они разговаривают с Трампом на эту тему тоже. И вот из таких всё складывается. Потому что если бы мы с вами жили исключительно на Фейсбуке или исключительно на Твиттере, где очень много некомпетентных или эмоционально окрашенных, я бы не сказал некомпетентных, эмоционально окрашенных вещей, которые нормально, это тоже нормально, но мы бы просто неверно оценивали ситуацию и принимали бы, значит, неверное решение для себя. Для того чтобы принять правильное решение или максимально правильное решение, нужно максимально присматриваться к фактам, а не к их трактовкам. Константин уточняет: администрация Дональда Трампа дала понять, что хочет смены Владимира Зеленского, чтобы украинскую сторону представлял другой лидер. Получится ли его сместить? Желание — вещь безобидная. Сместить его не получится, думаю, что это какие-то утечки. Наверное, им хотелось бы, кому-то, может быть, Трампу, хотелось бы, после того, как он почувствовал себя оскорблённым. Ский чувствует себя оскорблённым, и Трамп чувствует себя оскорблённым. Вот в такой ситуации, как этих людей, как бы, ну сводить. Да, вот, но сменить не получится, конечно же, поэтому это там все эти разговоры для увеличения капитала в момент возможных переговоров. Программа **"Без посредников"** в эфире **Живого Гвоздя**. Сегодня у нас большой марафон в поддержку редакции. Друзья, присылайте, пожалуйста, вопросы своими донатами. В программе **"Без посредников"** только вы их задаёте, а я исключительно зачитываю. 3.000, Алееви, многие говорят, что в начале Дех не произошла десталинизация, декоммунизация. А разве в тех условиях она была возможна? А если возможно, защитила бы она тогда от текущих событий? Благодарностью из Воло. Смотрите, Николай, конечно, этого не было сделано на государственном уровне. Это делали такие организации, как **Мемориал**, общественная организация. Это делали телепрограммы, как Николай Сванидзе, например, на ВГТРК. Это делала **Эхо Москвы** в своих исторических передачах. Но на самом деле, а людям просто, людям, людям, которых не интересует история. А вот, знаете, я об этом много говорил с Михаилом Сергеевичем Горбачёвым, которому сегодня бы исполнилось 94 года. А я и при нём не, и мы с ним говорили о том, как он сам постепенно. И это часть этого разговора в некотором виде есть в последнем **Горбе**. Если вы покупаете на Dant последний, восемнадцатый **Горби**, там это есть, как он постепенно, он был сталинист. Он в молодости, слушайте, он тридцать первого года рождения. Значит, когда он в МГУ, это 52-й год, самое там, да, он был сталинист. Он обожал Сталина, и даже его выпускное сочинение называлось "Сталин — наша гордость". Сталин — наша гордость, оплот. Он мне рассказывает: "Я пытался найти это сочинение, естественно, чтобы его опубликовать хотя бы в **Дилетант**, пока не нашёл". Ещё вот, и он рассказывал, как он постепенно, какой для него был, значит, Хрущёв был для него что-то, что он такое там говорит. А ему-то 25 лет всего в момент двадцатого съезда. И когда он стал уже, и когда он стал членом Политбюро, секретарём, он видел, вот это он понимал, что то, что называется сталинист, такие выбросы, они мешают стране развиваться. И когда он стал по-прежнему частью, он вот так вот Сталина не осуждал. И он говорит, что постепенно, когда я открывал архивы, когда мне принесли архив, значит, собственного деда, который был арестован и так далее, я вдруг начинал понимать, что это просто грандиозный тормоз страны, помимо всего прочего. Ну и его политика в том, что он, собственно говоря, реабилитация крымских татар. Уже забыли, кто это сделал, но он, как он преодолевал сопротивление членов Политбюро, чтобы разрешить крымским татарам возвращаться в Крым, а выселенные народа вроде сталинского выселения. Ну что ты, и там и Громыка против, и там этот самый Лигачёв чего-то говорит: "Это опасно, они будут там", и местные коммунисты. А он преодолевал. Было видно, что он себя преодолевал. Да, вот эта десталинизация была индивидуально, и, конечно, жалко, что государство, он, а затем Ельцин, они как о, неважно, неважно. Вот неважно. И когда сейчас возвращаются некоторые элементы, скажем так, скажем, в цензуре, в сталинских репрессиях, да, там ещё не в таких масштабах, но в таких подходах, когда ни за что, вот ни за что, даже формально ни за что, вот это следствие того, что тогда это не было разоблачено и преодолено. Из руб. А какой пакет? А вот Илья не указал, какой пакет. Хорошо, мы вам послали бы в Питтсбург. Да, да, мы послали бы в Питтсбург пакет красоток, бы послали вам реформаторов или оних там. Клинтон там, может, вы не любите Клинтона. Вот, но там Клинтон. Я уже рассказывал эту историю. Может, сегодня есть какие-то новые люди. Не вижу Клинтона. А где Клинтон? Тут всё перемешалось. Там очень смешна его фотография в этот момент, когда Клинтон был, соответственно, сейчас будет последним, конечно. Конечно, нет. А где вот, кстати, Гурченко принесли? Вот помните, вот ГУР, Гурченко нас в пакете. Красавец с этим самым. Там дело в том, что эта история имела продолжение с Клинтоном. Это фотография. Да, нет, не вижу я. Слушай, ну был. Всё, ну что вы сделали тут? И я ему задал вопрос: "Готовы ли вы вернуться в Белый дом мужем президента США?" И он, ну там вот видно на этой фотографии, слушай, где она. Вот безобразие на самом деле. Вот все есть, её нет. Стоило уехать на перерыв. Вот, и он сделал такую козью морду. А потом, когда пришла Хиллари Клинтон, госсекретарь, я эту историю ей рассказываю, и там её фотография, её здесь нет, когда она вот так сделала. Вот, ей не понравилась эта история, хотя она тогда была уже шла кандидатом. Она в смысле решила идти кандидатом, это было до того, как она проиграла выборы Трампу. Ну, Илья, он не просто так шлёт с вопросом, причём два у него вопроса. Давайте за то, что не берёт пакет. Два. Добрый день, значит, два вопроса. Возможен ли Оттепель после перезагрузки США и снижения концентрации морко беси? Первый вопрос. Второй — в чём план Зеленского, учитывая, что заносов на победу Украины нет, по словам Ширяева, которого сегодня как раз Илья посмотрел? Илья, спасибо огромное, что у надо было смотреть. Нет Клинтона, нету. И всё, не будет ли Оттепель после перезагрузки США? Я не думаю, я вам скажу, почему. Вот, извините, вот это вот его выражение лица: "Готов ли он вернуться в Белый дом?" А это июнь 2000. Он доживает полгода президентом. Вот такая уникальная фотография, конечно, мужем президента. Илья, нет, я не думаю, если вы говорите о внутренней политике, потому что нынешней администрации, ну, во всяком случае, насколько я понимаю, очень сложно с ними говорить. С ними говорят по поводу внутренней политики, по поводу вмонтирования политзаключённых, политзаключённых, вот этих вещей, по поводу законодательства. Тоже это было не сразу, кстати, он рассказывал. Он говорил: "Я всю дорогу думал, что вот для них права человека — это пир для Рейгана. Вот ракеты, вот ракеты, я понимаю, ракеты, это страшно, полетят Америку, там я на ракеты, политзаключённые какие-то". Он там спрашивает Чебрикова на заседании Политбюро: "Нас тех, кого называют политзаключённым в России, Че, говорю, 284 человека, да, тьфу, понимаешь?" Ну давайте треть освободим сейчас, потом ещё треть. Ну вот так вот, да, то есть ни о чём. Говорю, только потом, когда шёл обмен, соответственно, Данилова на договор о ракетах, я понял, что для Рейгана это реально, это кость отношений. Мне не кажется, что для Трампа это кость для администрации Трампа. Поэтому, Илья, да, отвечая на ваш вопрос, Илья, я бы сказал, что нет, не жду этой оттепели, она не зависит от отношений США. И второй — в чём план Зеленского, учитывая, что я не знаю плана Зеленского, потому что разговоры о справедливом, нам нужен справедливый и прочный мир. Хорошо, опишите его параметры. Он же не описывает параметры. Всё, что мы знаем о параметрах Зеленского — это начало военных действий. Да, это девяносто первого года, арест военных преступников, передача Гайскому суду и репарации. Вот этот план я знаю, да. А какой у него другой план? План победы? Там ничего нету. То есть конкретно: "Делай раз, делай два, делай три". Вот этого плана Зеленского не существует. И вот ровно сегодня они должны, это Стармер сказал по телефону Трампу, насколько я понимаю, утечки из Белого дома. Он сказал, что вот мы обсудим, значит, Франция, Великобритания и Германия, мы обсудим вместе с другими, там, там, Урсула. Да, а мы вам представим. Да, вот, ну давайте подождём, что мы будем за них придумывать. Нас не позвали с вами, Илья, из Питтсбурга в Лондон. Но знаете, кого ещё не позвали? Лидеров стран Балтии. Вот сегодня тоже новости. Почему? Что случилось? Потому что они пытаются, те, кто собрался в Лондоне, найти выход, да, как из этого дерьма, которое возникло в результате. Вот 49 на 51 наших замечательных людей. И им там не нужны сейчас радикальные крики. Им, я так понимаю, им сейчас нужно реально найти выход. Во-первых, подключить Зеленского к овальному кабинету. Зеленский, Трамп, да, вернуть на это. Почём они все говорят? И подпишите договор о редкоземельных металлах. Все говорят, все европейцы говорят. Все европейцы говорят. Вот, э, история ровно в том. Я сегодня специально послушал интервью, которое дал министр финансов США, который вёл эти переговоры. О, говорит: "А что, Зеленский также вёл со мной? Я ему говорил, что со мной так можно, а с Трампом нельзя". Потом Зеленский также себя вёл свесом в Мюнхене. Ему сказали: "Так с Трампом нельзя". Ему так сказали. История случайно слу. Но сейчас западные лидеры будут говорить: "Иди и подписывай". Я вас уверяю. Екатерина присылает 3.000 рублей. Екатерина, спасибо! У нас любимая цифра 3.000 рублей почему-то. Спасибо вам большое! Ну давайте, 3.000, мы меньше пакетов дадим. Да, 3.000 рублей. А, кстати, кто от пяти пришлёт, тот в подарок получит календарь. Опять же, если вы укажете, что вы хотите календарь и свои контактные данные. Ситниковой, восадули в огороде моей жены, а макет делал сын. То есть это наш семейный календарь, семейный календарь семьи Венедиктова. Друзья, про... Кстати, а завтра? А завтра мы поставим его уже продавать. А сейчас это подарок к донату, да. А Елена, Москва, 39 лет. Алексей Алексеевич, будет ли в этом году темой дилетанта окружение Черчиль во времена Второй мировой? Нет, это то, что мы планировали. Нет, эта тема довольно любопытная, но она вторичная. Там Черчиль — это тема, и тогда внутри появляются его окружения отдельно. Нет, у нас следующая тема. Вот сейчас у нас, значит, дивный номер раскупают, меньше 100 экземпляров осталось. Это про Пушкина, меньше 100 экземпляров осталось всего из всего тиража. У нас, значит, следующая тема — это постдамская конференция. Как вы помните, её начинал Черчиль, а закончил Этли. И эта трагедия была, когда в ходе этой конференции сменился представитель Великобритании, дядюшка Черчиль, которого все там и Сталин, да, и Трумен любили, скажем так. Он сменился в ходе конференции, проиграл выборы. Вот будет под Сдам. Потом мы всё ждём, когда Кеннеди, когда документы по Кеннеди рассекретят. Потому я даже написал это и начальниц в Твиттере, правда, публично, начальница этой национальной разведки, генеральному генеральному прокурору. СБ, а можно ускорить с Кеннеди? Потому что у нас номер **Дилетанта** завис, или значит успеем, или мы сделаем про завоевание Великобритании — Вильгельм Завоеватель. Будет у нас битва при Гастингсе, будут у нас викинги, там будут у нас норманны, там и бут у нас англосаксы. Там такой красивенький номер будет. Вот так. А дальше мы не знаем, если что произойдёт, мы будем подтягивать. Но вот так вот пока движется. Вот дурачок без пионерки, если поняли. О, ЧМ! Мы 10.000 руб. присылаем и пишем: "Доначу с удовольствием, как и на каждом стриме". Спасибо вам большое! Пакет передаю следующему донатеру. Не обижайтесь, просто очень люблю вас и хочу сохранить ваши ресурсы на печать и доставку. Мне 31, слушаю **Эхо** с детства. Вы научили думать, спорить, сомневаться. Где-то стали университетами, остальное переживём. Спасибо большое! Ну, значит, следующий донат получит пакет. О, да, всё! А вам спасибо большое! Следующий донатер, напишите, пожалуйста, ваши коды, пишите, куда хотя бы электронную почту, чтобы нам потом обмениваться. Ещё один аноним отправляет 10.000 рублей, тоже Михаил из Минска, 53 года, и не без вопросов. Просто говорит, что ему нужен пакет, который Алексей Алексеевич рекламировал со своим Клинтоном. Да, и отправляет контактные данные. Спасибо большое, что не забыли всё указать, как нужно. Что касается истории с Порошенко, он подвергается репрессиям. Да, да, бывший президент. До этого, значит, это было на приёме в российском посольстве, и мне посол тогда ещё Михаил Зурабов, я ездил на приёмы там 4 ноября, 7 ноября, потому что вся украинская элита туда приходила в посольство просто прийти потолкаться. И он мне однажды сказал: "Смотри, видишь, Петро стоит один со стаканом вина, возьми стакан, подойди к нему, займи его, неудобно". И мы так познакомились с Порошенко. И когда после этого он стал министром иностранных дел, а он мне дал, конечно, свой телефон. Это я ему позвонил, он уже тогда слегка огрызался на Кремль. Огрызался, тем более, нам же это вот как бы. И он пришёл в студию, говорит: "Ну, в студию, может, запишешь в посольстве?" Я говорю: "Ну, господин министр, у нас же идут вопросы нашей аудитории, там же половина интервью — это вопросы аудитории всегда было". Да, и вот он пришёл, не очень был доволен. Мы видим, мы видим. Но после того, как мы сделали это, это его второй приход, потому что, видишь, и снова здравствуйте. И вы получите в этом пакете за свои 10.000, как подарок, вы получите с его автографом, в том числе его и Нетаньяху. Я уже говорил, нас кто там ещё? Клинтон, Ширак с дёрганья за штаны его дочери, когда меня поломали в эфире, просто поломали. А я начал ржать, потому что залезла под стол и стала дёргать его за штаны, потому что он опаздывал. Я смешливый, мне так нельзя серьёзно относиться к эфиру, а он президент. В общем, как-то вот такая вот была история. Да, ну там меня поломали. Здорово, я обычно держусь в эфире, а тут просто смешно, просто залезла под стол, стала дёргать его за штаны. На третий раз, когда я искал, и последний вопрос, а он говорит: "А что, тебе со мной скучно, что ли? Почему последний?" Ну вот, Роберт, 34 года, отправил царский донат живому гвоздю, пишет нам в чате трансляции. А донат мы ловим в другом уже чате с донатами. Аноним отправляет 2.000 рублей, пишет: "Спасибо большое за вашу работу". Спасибо огромное, друзья, что вы продолжаете нас поддерживать. Задаёт вопрос Константин: "Алексей Алексеевич, какие вы видите отрицательные качества Дональда Трампа как политика?" Он очень быстрый — это отрицательное качество. Вот то, что я говорю, как мне рассказывали люди, которые с ним работали, в том числе Болтон, с которым я когда-то разговаривал, его советник по нацбезопасности. Значит, смысл в том, что он, когда чувствует нападение, есть нападение или нет нападения — это неважно, он его чувствует. Он выставляет локоть, он выставляет острый лугат, он сразу реагирует. Нет, и сразу эскалирует, потому что он, неважно, кто он — президент или пенсионер, это его стиль, его характер жизни. И в этом смысле вот эта скорость для него, конечно, приводит к необдуманным заявлениям, которые за собой, как если ты президент, влекут решения. И, конечно, он мог бы себя вот в этой свари ограничить. Вот вполне. Но он понял, где угроза. Мы же не видим, как видит он. Он понял, где угроза в том, что говорит, что сде он сразу выставил локоть, поспешно, слишком, на мой взгляд, слишком поспешно. Потому что он, как я уже говорил, он прагматик, да, вот он сделка, он всё время говорит: "Моё главное дело — сделка". А НС, в отличие от него, он миссионер. Да, да, миссия у него. У него миссия. Конечно, хотел бы сэнсом сделать интервью, именно сэнсом, но там нужен язык. Я не могу, как Зеленский, там нужен язык. Я буду думать, как думать, как. Ну, вот эти люди фанатики, он фанатик. Ну, в моём понимании, НС — фанатик. Я их боюсь. Фанатиков с фанатиками разговаривать очень тяжело. Это же не Жириновский, который может поменять себя моментально. Моментально, да, историю. Поэтому, ну, я буду думать над этим. Короче, короче, я буду думать, тогда я буду собирать донаты на поездку в США, потому что так я не доеду. А мне кажется, что вот Илья из Питтсбурга просто хочет, Алексей Алексеевич, отправить в США. Ещё 10.000 рублей отправляет. Во-первых, говорит, что пакет ему нужен. Билли, мили. Сформулируй вопрос по-другому: "Насколько вы считаете возможным возвращение мигрантов в 2022 после теоретического подписания соглашения о прекращении огня? Насколько атмосфера 2025 будет отличаться от военного времени?" Спасибо за вашу работу. Не думаю, что будет отличаться. Мигранты разные. После того, как стало понятно, что мобилизация будет, какое-то время не будет значительного количества мигрантов. Людей, которые уехали в сентябре 2022 года, значительное количество людей вернулось. Мне бывший посол Финляндии говорил, к сожалению, он уже уехал, а с новым я не знаком, что количество людей, пересекающих границу в том направлении, в сторону Финляндии, гораздо меньше, чем те, кто возвращается. Тогда ещё границы были открыты, переходные пути. То есть люди стали возвращаться. Если говорить о политических мигрантах, я думаю, что таких рисков не будет. Мы видим, что система, как крокодил, пережёвывает любого, кто позволяет её критиковать. Илья, самое главное, если я правильно понял ваш вопрос, на какое-то время единомыслие в России, государственное единомыслие, да, а-ля Козьма Прутков, будет сохраняться. И люди, которые будут выбиваться, они будут постепенно доживать. Поэтому, если приезжают новые, они будут сразу ваться, будут смотреть, как они там выступали, как они относятся к этому, к тому, к сему. Это не связано со сделкой, возможной сделкой тройной. Не будет сделки Трамп-Путин. Речь идёт о сделке Трамп-Путин-Зеленский, да, о прекращении огня. Вот о большой сделке. Это никак не повлияет, боюсь, на внутреннюю политику. Ирина пишет: "Респект Венедиктову и Белковскому. Оперативно ночью вышли в эфир Кашины, прокомментировали перепалку Трампа". Это респект Кашину. Видела? Вот надо по УГ, неважно, но потом он мне написал в эфире, и не может пробиться, и я не могу к нему пробиться. Но потом как-то я не понял, как. Ну, в общем, я дозвонился в результате. Ну как? Ну да, да, мне когда звонят, я и отвечаю. Что стесняться? Я говорю, и здесь, и там одно и то же. Не надо стесняться. Друзья, присылайте, пожалуйста, донаты. Подходите, видите своих энах, заполняйте эту полосочку. У нас сегодня большой эфир в поддержку **Живого Гвоздя**. Друзья, помогайте активнее! Спасибо большое тем, кто уже присылает донаты с вопросами. Это программа **"Без посредников"** с Алексеем Алексеевичем, где вы задаёте вопросы, а я зачитываю. 99.000 рублей, 9000 набрал. Ну, 9162, наверное, в какой-то другой валюте. А вот в рублях здесь так переводится. Алексей Алексеевич, когда Европа наконец распи в собственной беспомощности и разрешит Украине остановить военные действия? Европа разная. А даже вот то, что я вам сейчас говорил, вот смотрите, они собрали там 15 из 27, и плюс Великобритания, которая из Европы, ну, из Европейского Союза вышла. У Европы разные интересы и разное положение, поэтому очень сложно всегда добиться единства 27. Но вот я вам приведу пример, скажем, Германия. А сейчас заканчиваются выборы в Гамбурге, в парламент Гамбурга, через неделю после федеральных выборов. Значит, 5 лет тому назад, в том году, социал-демократы и зелёные получили вместе 63 голоса и создали коалицию в Гамбурге, левый город, а АФД еле-еле перешла 5%. Посмотрим, что будет сейчас. Да, и правительство Германии будет исходить, в том числе, из этих региональных выборов. Мы видим, что европейская Северная Македония говорит: "Никаких войск мы посылать не будем на территорию Украины и будем сокращать помощь". Мы не считаем, что мы считаем, что она... Другие говорят: "Нет, там до границ 91 года". Внутриполитическая история Европы, нет в этом смысле единой Европы. Они даже собраться 27 не смогли. Ну что вы! И это в этом богатство, на мой взгляд. Вот в этом богатство. Вот богатство в том, что Трамп — президент, конгресс республиканский, сенат, Верховный суд правы. Богатства нет. Богатства нет. Богатство в разнообразии. Да, и то, что сегодня там сотни людей стояли, когда Венс поехал на лыжную прогулку с семьёй в этом городке в Вермонте, сотни людей стали с плакатами, с криком: "Езжай в Россию кататься на лыжах!" А вот это правильно. Потому что люди должны видеть по-разному. И когда ты своему президенту, своему вице-президенту такое можешь, это есть богатство. А когда ты только чужому можешь это устроить, ну, извините. Юлия присылает 10.000 рублей. Спасибо, что вы здесь, что вы разные, что вы думаете, что есть дискуссия. Очень надеюсь получить пакет красавиц. Ну, конечно, знаете, у нас случилось с пакетом красавиц. Может быть, в следующий раз мы просто сделаем другой пакет. Мы не можем найти фотографию МАИ Михайловны Плесецкой, не смогли. Нас, потому что склад перевозили, ящики, потому что всё. Зато у нас есть о, Алиса Фрей, понимаете? Пакет красавиц замечательный. Мы сормим пакеты красавиц к следующему. Посмотрим, у нас там на главной стене, которая у нас тоже называлась, извините, стеной плача, у нас ночные референты, что делали. Они бывало ночью перешивали, делать нечего, перешивали фотографии. Соли бану, а с Кудриным была смешная история, когда он пришёл к нам, сказал: "Слушай, у меня такого галоса только лет 10". Нет, я говорю, заменим фотографию. Говорит: "Нет, нет, нет, я тут молодой и красивый". У нас там Мирей Матье, красавиц. У нас там Лайза Минелли, красавица. Может быть, мы сделаем ещё пакеты. Мы сделаем пакеты в подарки, именно в подарке, не в продажу, а в подарке. Тогда бы инс приехал на живо, ой, на **Эхо Москвы**. Я уверен, попробуем до него докопаться. Вот именно. Елена пишет: "Спасибо большое за вашу работу, обнимаю всю команду, гостей, даже тех, с которыми не согласны. И те, и другие заставляют думать и помогают переживать вот это всё". Дмитрий, 3.000 рублей, отправляет Москва. Спасибо за поддержку! Начал вас слушать только с 2022 года, поскольку мне абсолютно неудобно слушать радио и старалась не лезть в политику, но политика постучала в мою дверь 24.02.22. Да, да, спасибо огромное, друзья, за то, что отправляете донаты и не забывайте задавать вопросы с донатами, а не только комплименты. Комплименты хорошо, но... Во, аноним представился. Юрий, спасибо огромное, что представились. 29 лет. Почему в эфире ЖГ почти нет Яшина, Каро Мурзы? Знаю, что сегодня будет на стриме. Он уже был. Посмотрите обязательно. Да, комуза был не просто на стриме, он был без посредников. Когда вы задавали вопрос, значит, отвечу. Я отвечу, и нет представителей ФБК. Не зовёте или не откликаются? Не откликаются. Если говорить о ФБК, не откликаются. Какая-то у них классовая вражда к нам, но это их трудности. Мы продолжаем звать, и я бы с удовольствием сделал интервью и с Марией Константиновной, и с Леонидом Михайловичем Волковым. Вот, пожалуй, с ними в первую очередь. С Юлией Навальной вообще как бы, да. А естественно, а значит, Володю мы звали. Мы искали формат. Более того, мы с Володей ищем формат делать ему еженедельную передачу на **Живом Гвозде**. Кобзу, я имею в виду. Я встретился, значит, чтобы вы понимали, там, когда я ездил недавно, 2 недели назад, с Андреем Пивоваровым и с Володей Корор, и там договорился с Ильёй. Мы разъехались в разные города. Но на самом деле нет никаких ограничений. У них какие-то их медиа-планы, знаете, вот раньше была такая шутка, которую мне рассказали в одном очень большом посольстве, американском посольстве. Такая шутка была, мне Хасман рассказал, посол, что до Горбачёва любой высокопоставленный иностранный гость должен был три точки пройти: Кремль, Мавзолей, Большой театр. А теперь он говорит, мы посольство всегда пишем рекомендации: Кремль, Большой театр и **Эхо Москвы**. Мы заменили Мавзолей. А вот и очень много было людей, гостей и так далее. А когда у всех стали свои YouTube-каналы, все любят, чтобы их облизывали, понимаете, гостей. Поэтому я надеюсь, что Илья Яшин будет у нас в эфире. Продюсеры меня, надеюсь, слышат. Но давайте нажмём, Алексей Алексеевич. Ну, я хотела всё-таки уточнить. У нас сейчас правило такое есть, как я понимаю, что нельзя звать в гости признанных, внесённых в реестр террористов и экстремистов, а Мария и Леонид, они поно агенты. Нет, они внесены уже. Вот Марин так давно внесли. Я помню ещё эту новость. Да, и тоже поразилась. Никакие эре этих СХ соединились с Марией певчих в едином списке миротворца. Вот поэтому тут тоже вопрос такая история. Ну, её можно придумать. Можно придумать, придумать, как и с Сэнсом. Если уж с Сэнсом можно придумать, да уж, да уж, даже Свен можно придумать. Да, отправляет нам 1.000 рублей наш дорогой зритель. Если просто предположить, что вероятнее после Путина нас ждёт смута, переворот, март 5 или как в Испании из Франка? Я думаю, что начнётся с марта, а потом будет как в Испании из Франка. Ну, это такой, это гениальная книга Саши Баунова. Я всем рекомендую. У нас, к сожалению, её больше нет, но вы её, наверное, можете найти в интернете о том, как переход от таких режимов, как греческие чёрные полковники, как португальский Салазар или как испанский Франко. Я бы добавил, как Польша от коммунистической через Солидарность. Это как-то вот так вот, мне кажется, что это просто, ну, такая историческая возможность, её надо держать. Я думаю, что вы все помните, что это всё происходило мирным путём. Вообще-то зафиксируем. Карандашик пишет: "Люблю закрашивать полосочки". Это вот эти вот полосочки. И отправляет 10.000 рублей. Как када тоже лю за. Но, конечно, у нас сегодня много меньше, чем это было в декабре. Мы раз в 2 месяца много меньше. Но мы понимаем, что у вас, как и у нас, экономические сложности. Мы это понимаем и благодарны вам за каждый рубль или рупи, которую вы отправляете нам. Да, спасибо огромное, друзья, действительно. Если есть возможность, то отправьте, а если нет, то можно поставить лайк, написать комментарий, распространить это видео и просто поделиться какими-то впечатлениями с друзьями. Почему все либеральные русскоязычные СМИ так откровенно вступают за Зеленского? Спасибо. Ну, потому что он жертва, а либералы всегда сначала на стороне жертвы. Вы разве нет? Я на стороне жертвы сначала. Да, это не значит, что жертву нельзя критиковать, но критиковать её надо по делу, а не то, что она вышла в короткой юбке или чего-то там. Мне кажется, что это вообще нормальное человеческое чувство сострадания. В нормальном человеке, не только в либеральном, я бы сказал, чувство сострадания должно быть довольно высоко на уровне сердца, как минимум, так мне кажется, не только на уровне головы. Поэтому они вступают. Ну а дальше уже вступают политические эстетические взгляды, и дальше уже надо понимать, а что лучше для Украины? Жертва, украинский народ, который под бомбами, под ракетами. Значит, какой выход из этого сейчас лучше? Ещё 3 года вот этого? Ну давайте 3 года, если так решили. Ну, давайте ещё 3 года вот этого, например, или лучше сделать временное перемирие и попытаться во время перемирия найти способы, потому что во время военных действий способа не найдёте. Да, что лучше? Вот такая история. Каждое делает разные выводы. Ну вот разные выводы. Они разные. Вон у нас там 49% виноват в срыве сделки Зеленский, 51% Трамп. Вот это вы так решили, видите? Разные. Это хорошо. Это должно обсуждаться. За всё надо платить, за любое решение, за то решение, которое вам кажется правильным, за то решение, которое вам кажется неправильным, придётся платить последствиями. И я думаю, что люди, которые там принимают решение, они это очень хорошо на своей шкуре испытали, проходя через выборы или проходя через конфликты. Я имею в виду высоких политиков, они это понимают. Вот, отправляют аноним 99.000 рублей. Спасибо огромное! Спасибо! Вы со своей командой, работой спасаете нас. Вопрос: как повлияло на **Эхо** нападение на Татьяну Фельгенгауэр? Это был, вы знаете, мы привыкли. Во-первых, мы все любили. Значит, есть люди, которые там, вот меня не все любили. Главный редактор вообще не для любви. Помните, как японцы ставят фигуру босса, чтобы слушающие могли бить её? Да, а Таню все любили. А значит, мы были уверены, что вот эта территория, мы в безопасности. Вот мы в стране не в безопасности, известно, территория **Эхо** — мы в безопасности. Это, конечно, был шок для всех. Это был очень тяжёлый день для тех, кто работал в эфире, потому что мы же не знали, чем закончится операция. Там все видели кровавые пятна в коридоре. Да, там главное, чтобы Таня выжила, и всё. А никто же не знал, какое-то время никто ничего не знал. Ловили это по агентству ТАСС, потому что мы не... Это история в тот момент, когда мы перестали быть журналистами, а стали членами семьи, члены семьи которого на палец ножом. Это был шок, и я думаю, что в наших отношениях этот шок у всех — это шрам. Мы все это помним. Аноним отправляет 9.000. Спасибо за предвзятость в разумных пределах. Да, это правильно. 5.000 отправляет аноним, точнее, Антон Шариков в кавычках. Добрый вечер, Алексей Алексеевич! В среду сказал, что не может зарегистрироваться в чат GPT, поскольку у него нет иностранной сим-карты. Иностранного имени. Евгений, передайте, пожалуйста, Алексею Алексеевичу, что сервисы по получению СМС из других стран, например, SSSG. Мушкетёров ещё не прочитал зритель. В общем, тут рекомендации раздаю. Спасибо большое за совет. Нет, спасибо большое, дорогого стоит. Спасибо большое за совет. Конечно, нужно овладевать, я считаю, и чатом GPT, и Дипком, и французским Страм игроком 3, да, и сравнивать их. Это же инструментарий. Пока это не твой господин, и надо выбирать слугу, который тебе больше подходит. Спасибо за... Я подумаю, как это сделать. Сир чего-то такое. Хорошо. Вот Владимир Борисович. Он сказал, что он пользуется чатом GPT, и даже Владимир Борисович находится в другой стране. Вошёл. А, ну да, вошёл во вкус. Всё, я время всё время забываю, что есть такие сложности. Аноним 10.000 рублей отправляет. Санкт-Петербург, 47 лет. Респект за профессионализм, как всегда, огонь. Прямой наводкой в России надо жить долго, потому что пока есть сил. Да, в России надо жить долго. Мы как раз сегодня с Орехом про это говорили. И надо, но не надо терять эмпатию, не надо терять жалость, не надо терять сострадание к тем людям, которые пострадали и продолжают страдать от ситуации. Вот это не надо забывать, потому что не надо кричать о коллективной вине. Надо всех делать виноватыми. Полезное изобретение — зеркало. Было очень полезное. Посмотрел, и как-то тебя отпустило. Других обвинять. Наталья уже донати 5.000 рублей, но вопрос не задали. Наталья, просим прощения, возможно, пропустили, упустили. Каюсь, дублирую. Не про политику. Хочу сделать фото с Алексеем Алексеевичем Венедиктовым. Шопером несу, не сы. Если случайно встречу, не откажете? Если будет шопер, не откажу. Не отказываю. Но если я совсем не опаздываю, я понимаю, что людям, ну, вот людям надо, им хочется, это им приятно. Особенно когда там говорят: "Моя бабушка говорит, мне вас обожает". Вот тут я не могу отказать. Вообще никогда. Аноним. Мне кажется очевидным, что Зеленским сейчас двигает что-то личное, личные обиды, крушение личных надежд на своё место в будущем, а не интересы Украины в целом. Но многие как будто бы предпочитают не замечать, не говорить об этом. Или од. Дую, что вам не одному так кажется. Но вы знаете, всё-таки в политике играет роль команда, и она корректирует лидера. Безусловно, я не могу назвать Зеленского диктатором, в отличие от Трампа. Да, вот поэтому я думаю, что, естественно, политика есть свой интерес. Но этот интерес может быть не корыстный. Может, он так представляет счастье Украины. Он так представляет будущее. Он выбирает из ситуации наименее плохую. Мне кажется, что опять я это говорю по поводу всех исторических деятелей: Александра Македонского, Франка, Гитлера, Сталина. Да, эти люди имели своё представление не только о том, чтобы набить карманы. И в том-то дело, что дорога в рай вымощена камнями из ада. Да, благими намерениями. Это благие намерения, вот почитайте благие намерения части другого народа для того, чтобы наш народ жил лучше. И это не значит, что с ним надо соглашаться, но нельзя обвинять этих людей в корысти, что вот мы хотим алмазов, пупок. Тогда у вас смещается. А, ну война — это потому что Путин капризный? Нет. Ой, мир не заключили, потому что Зеленский капризный? Нет. Ой, порвалось, потому что Трамп комз? Нет. За этим стоят их взгляды, как политические интересы. Мы можем находить в их предыдущих действиях вот эти отблески этих интересов. Поэтому надо изучать в первую очередь, да, не что ты сделал, а почему ты это сделал. Вот это очень важная история. Потому что когда все обсуждают, что он сделал, никто не задаёт вопрос, почему, или придумывает, почему. А это он хотел унизить Зеленского под камерой, а Зеленский хотел показать, что у него стальные яйца. Он решил президента. Вы больные? Это часть политической программы. За ними народ, они это помнят всегда. Народы, и это надо изучать для того, чтобы, извините меня, проскальзывать. И отшелушивает знакомой девушки, жене министра. Когда-то он был министром, у него была жена, и они приехали в компанию Кока. И значит, их принимало вс Кока, готовили Россию и разные. И ей сказали: "Вам налить?" Она сказала: "Мне немножко Pepsi". Ну, она такая, ну, там был, там бы просто. Они решили, что это троллинг, они решили, что это оскорбление. Я потом, когда встречался с президентом Кока-Колы, да, нет, вы её не знаете, просто, ну, ей. Вот это всё равно. Понимаете? Вот ей это, она такая хороший, добрый человек, ну такая. А мог бы быть Кока. Мог бы. Алексей, можно, если коротко, или на подумать, какой вы вопрос задали президентом в овальном кабинете на недавней встрече? Она не по руб. отправляют. Каким образом, если это один вопрос, а не пресс-конференция? Вот я стою в этой толпе. Вот это самое. Алло, Дональд, сюда. Да, сюда. Вот я бы сказал: "Какой у вас будет аргумент Путину, чтобы он сел за стол переговоров с Зеленским? Чем вы можете заставить Путина?" Какой у вас инструмент есть, чтобы заставить Путина сесть на переговоры с Зеленским о мирном этом самом, о перемирии? Вот этот вопрос я бы задал Дональду Трампу. Думаю, что я бы вылетел из овального кабинета быстрее, чем Владимир Александрович Зеленский после этого. Мне так кажется, но я могу ошибаться. Друзья, **Без посредников**. Алексей Алексеевич Венедиктов сегодня на **Живом Гвозде**. А прямо сейчас, через несколько минут, выйдет Колесников, политолог, присоединившийся к Алексею Алексеевичу в студии **Живого Гвоздя**. Спасибо огромное за ваши вопросы. Спасибо большое за ваши донаты, за поддержку. Напомню, что у нас сегодня **День радио**, и нам очень важно собрать необходимую сумму, которую вы видите наверху. В полосочки собирайте, пожалуйста, закрашивайте полосочку, как у нас наш пользователь Карандашик. Всё. Меня зовут Евгения Радионова, я с вами прощаюсь. А вас ждёт насыщенный интересный вечер. Пока! Пока 19:04 в Москве, это уже сейчас будет 05 минут. Андрей Колесников, я не знаю, как тебя представить. Мой натюрморт? Как тебя представить? Журналист? Журналист — это по морде просто. Сейчас, знаешь, плену в тебя. Колесников, журналист. Знаю, провели голосование. Ями на ИТ Рим, на люди присылают нам донаты. Огромное вам спасибо и продолжайте это делать! Вы видите, что нам ещё далеко до цели, хотя вечер уже приближается. Мы задали вопрос нашей аудитории: кто больше виноват в этом сраче, в этом кризисе в овальном кабинете — Трамп, Венс или Зеленский? Без всякого другого варианта. Я даже слышал, что СМУ Зеленский — 51, Трамп — ФНС разделились. А кто был виноват в этом конфликте? И в чём конфликт? Я думаю, что всё-таки Трамп и Венс. Ну, ты всегда на стороне большинства, я понимаю. Да, безусловно, это единственная причина. Объясняй, потому что они, конечно, не обязаны понимать, что перед ними сидит президент страны, которая является в глазах мира жертвой агрессора. Да, агрессии. Но будучи политиками, будучи руководителями государства, они должны понимать, что он в деликатной ситуации. Им проще его унизить, чем продолжать разговор в каких-то дипломатических тонах. Он, конечно, сорвался, он, конечно, зря вот это сказал про прекрасный океан. Это было жёстко. После этого, конечно, получил то, что должен был получить. Давай по-другому: как из этого вылезать? Если надо вылезать, и надо ли из этого вылезать? Вылезать надо, потому что иначе сорвётся мир в том или ином виде. Они не хотят ни Путин, ни Зеленский не хотят или не могут. Давай скажем так: или не могут. Ну и хорошо, хотят, но не могут. У каждого есть свои условия, которые нужно выполнять, а противоположная страна их выполнить не может. Так пусть американцы нас... Американцы в этой ситуации отказываются рассуждать. Рушится конструкция достижения мира. Это понимают люди типа Макрона, Старра, Стармера. Сегодня сказал: "А давайте мы поговорим, мы будем посредниками вашего разговора с Трампом, а потом мы вернёмся с его ответом". Мы поговорим с вами, потом мы вернёмся к нему. В этой ситуации воз... это единственный технологичный способ, который может быть к чему-то привести. Здесь возникает вопрос: а вот другой трек — трек Трамп-Путин. Он пока бессмысленный. Бессмысленный, не имея согласия Зеленского, который он не дал на переговорах с Путиным. У нас в кармане, у нас карты нет. Дословно: у нас карты нет, у нас единственная карта — это согласие Зеленского. А если согласия Зеленского нет, что Путин нас пошлёт к Зеленскому? То есть мы даже не знаем, ничего не готовится. С одной стороны, да, с другой стороны, уже Путину хочется встретиться с Трампом. Подождите, а с чем ты понимаешь? Сегодня Лавров дал интервью "Красной звезде". Ну, слава Богу, не прошло и 25 лет, оказывается. Да, и там сказано, что Европа всегда нападала на Россию. Только на Россию. Вообще все конфликты там зарождались от крестоносцев, Гитлера. Не то что не потворство, они даже не поджигали. Хотя поджигатель войны — это наше родовое пятно. Мы помним, что американцы поджигатели войны. Не говоря уже о том, что 25 лет нам даже не 3 года. 25 лет говорят: "Это алок". Это правда. В каком смысле? Что американцы враги только после Второй мировой войны? До этого все события Екатерины поддерживала независимость Америки, ненавидела инсургентов. X век американцы, друзья, потому что Англия — главный враг. Да, то есть на самом деле возвращение к матрице. Да, возвращение к матрице. Да, ну потому что у них был прекрасный океан, как заметил Зеленский. Вот, да. Ну как-то тем не менее мы привыкли, наше поколение, я привыкли к тому, что да, американцы же жулики. Крокодил читали с тобой в детстве, что после 46 года приблизительно уже всё закончено. Так что это слом матрицы. Ну, конъюнктура, конъюнктура. Если они начнут вести себя плохо, опять будут анлок. Ну это вообще не вопрос, как работает это на головы людей. Но люди воспринимают это как должно. Ну, не живи, самолётом. Негодяи, потом опять. Друзья, да. Так что здесь проблема, наверное, с когнитивным диссонансом. Не будет, хотя может быть для работников СЦ, когда на колле ФСБ выходит Путин и говорит: "Мы должны предотвратить, значит, срыв нашей дружбы с Америкой, потому что европейцы теперь плохие. Раньше ведущими были США, а теперь всё наоборот". Ну, надо так, надо. Есть распоряжение, начальник сказал, будем предотвращать. Я напоминаю, что у нас идёт стрим в поддержку. Вы видите, вы можете прислать донаты. Смотрю на те вопросы, которые вы присылаете, и, по-моему, у меня зависло опять. Смотри, пожалуйста, а вопросы с донатами вместе. Но есть и просто вопросы, естественно, мы вас не сегрегируем. Чего хочет Путин в результате? Вот чего он реально хочет? Он хочет выйти из конфликта. С чем? У меня есть теория, я излагал, что Путин хотел бы с другим большим парнем, будучи равным ему по статусу. Ну, может быть, третий парень соединится. Да, вот треугольник решает. Зами, этому ми Т его по-новому для построения нового мирового порядка, более справедливого с точки зрения... Неинтересно. Украина — это малая страна, как это было всегда при разделе мира. Есть малые страны, которые сидят в приёмной на приставных стульчиках и ждут, что скажут за дверями дубовые двойные двери. Откроются, оттуда выйдут начальники и скажут: "Так, значит, будет вот так и так". Это моё, это твоё. Это вот здесь начинается Запад, там с линии соприкосновения, а здесь Восток. Восток мой. Вот его бы это удовлетворило. Но при этом он должен, конечно, как-то СХ. Это, мне кажется, цель его. В общем, это его миссия — восстановить как бы справедливость. Справедливость, ну да, справедливость, не влияние, справедливость в его понимании. Ну, это и влияние, это влияние. Вот до этого занято. Хорошо, я не могу там влиять на ситуацию в Чехии, не знаю, в Албании, в Испании. Но вот это отдайте мне, вы наконец это поняли. Да, пришёл человек, который это понял, и мы теперь с ним договоримся. Но тут препятствуют всякие люди нехорошие. Украина сама что-то такое сопротивляется. Ну, пусть будет Украина, но только вот она там, где ваш Запад. Хотят они на Запад? Пусть идут. Вот такая логика. Мне кажется, и его бы это удовлетворило. К тому же всё-таки действительно 3 года — это долго, это усталость. Сегодня, нет, не сегодня, 8-го появился новый свежий опрос Центра по поводу желания мира. Оно большое на низких знаниях. Ми продолжение боевых действий в той логике: раз начали, должны закончить. Там 20% — 30%. По 30% — а этих 60%. Давайте, ми, но там начинаются нюансы. Всё-таки на условиях, чтобы Украина не вступала в НАТО. Как только говоришь, что без условий, сразу падает эта цифра. Где-то там меньше. Люди говорят: "Нет, пусть они тогда уж не уступают в НАТО". Раз, а во-вторых, территория наша. Я увидел у тебя, а по-моему, у тебя, а может, не у тебя, но неважно, по-моему, у тебя я увидел, что ты говоришь, что люди не столь поддерживают всё это, сколько равнодушны. Это у тебя? Это у меня. Это моя тоже любимая теория. Вот объясни её. Непонятно. А вот в принципе любое общество, на мой взгляд, состоит из людей, в массе своей достаточно. Это не плохо, неплохое или хорошее. Но люди приспосабливаются к тем обстоятельствам, которые... И хотели бы жить своей частной жизнью спокойно. Люди, общество, любое общество. Да, и даже в критических ситуациях, когда нужно изображать патриотизм или убедить себя в том, что да, наша Родина, наша родина в опасности, раз изображать и убедить себя — это разные. Иногда невозможно различить, что там человек на самом деле думает, чего он хочет. Даже в этих ситуациях всё равно лучше. Вот оставьте меня в покое. То, что летков называет поз зародыша, то, что называлось во Франции, ждуны. Ждуны во время немецкой оккупации. Мы сидим в тех же самых кафе. Да, но боши ходят. Это, конечно, неприятно, но если они ходят, ну что мы можем сделать? Если придёт наши ребята, сопротивление, мы за, но помогать мы не будем, а то неприятности. Вот это позиция обывателя. Я ещё сейчас прочитал, что в Германии было такое понятие после войны. Она михели, она мих. Без меня вы тут разбираетесь. Ре, без меня. Я как бы приму всё, что есть, приспособлюсь. Ну, это человеческая природа. Хорошая, плохая или... Ну вот так люди устроены. И здесь примерно то же самое с общественным мнением. Очень-очень качается даже в отношении той же самой Америки. Если смотреть динамику за много лет, вот стоит напряжению, спа, отношение к США, к ЕС лучше. Стоит напряжению, сгустить. Даже если нет боевых действий, ну как бы вот главный враг — Великобритания. Очень-очень Великобритания не нравится. Особенно когда Королева ушла. Уже тут это вот кто. И даже вот этот свежий опрос Левады: а хотели бы вы, чтобы были посредники? И кто? США. США — 72%. Помню, серьёзно, Китай. США — нет. Кого бы вы хотели видеть за столом переговоров? Формулировка: США, Украина. На втором месте существенно. Люди, они так это как-то... Ну, кто решает судьбу мира на самом деле? Мы в нашей нации очень Американоцентричны. Сильный доллар был, доллар токсичный. А сейчас доллар опять как-то... Доллар, куда ему деваться-то? Без него-то куда? С ним-то? Ну, Юнь, да, тоже хорошо, но доллар лучше. Так что вот эти люди способствуют, с одной стороны, устойчивости режима, с другой стороны, им нужна спокойная жизнь. А когда у вас инфляция двузначная, уже как бы средняя инфляция, даже потребительская, давно двузначная по разным показателям. Там картошка — 90% рост. А это ладно. Но уже просто средняя инфляция, не потребительская, она уже практически перешагнула 10%, и она хроническая. В этом проблема. Николай, который присылает нам донат в 1.000 рублей, спрашивает: "А к Андрею вопрос Колесникову. А какой Путин, как вы думаете, хочет оставить Россию именно вот Россию по внутренней, вот не по внешней?" А Николай тут отдельно дописывает. Да, а вот, ну если пытаться расшифровать Путина, а то он хохочет её оставить великой. Но понятие "величие" — оно же у всех разное. Она точно у всех разная. Да, у него есть своё. Да, вот это должна быть большая держава с возвращёнными землями, укреплять и возвращать. Его фразы июня 22 года. Это всё-таки империализм, как бы так сказать, от этого не отмахивайся. Но это империалистическое мышление. Тут сочетание может быть не самое частое — национализма и империализма. Но потому что так исторически сложилось. Он такой средний человек толпы, на самом деле. Он во многом средний россиянин такой. А у него сочетаются разное в его голове. Но вот это вот, судя по тому, что он делал в течение вот этих 25 лет, это его основная мысль. Сначала он её просто думал, а потом он её реализовал на практике, когда появилась возможность и желания. И другой разговор. Ну а как тогда сохранить при этом величие, допустим, экономическое, сохранить процветание в этом мире, которое развивается? Понимает слово "процветание"? Вот я экономическую, я понимаю процветание. Я хорошо помню, значит, была утечка, значит, 16-й год, май. Было тогда ещё совещание Совета по экономической политике, и была утечка в "Ведомости". Тогда ещё "Ведомости" настоящая, когда значит, кто-то слил информацию, что Кудрин на этом совещании сказал: "Не надо ли нам снизить геополитическую напряжённость после чего года для того, чтобы было экономическое развитие нормально?" Что Путин раздражённо, судя по всему, ответил, что экономическое развитие очень важно, но важнее тысячелетняя история России. Это да, я не то что могу это подтвердить, я по смыслу это подтверждаю. Он это говорил несколько раз, когда ему задавали на встрече главных редакторов приблизительно такие вопросы. Вот величие — это прежде всего военная мощь, историческая мощь, историческая. За нами стоят 1000 лет. Вот они, с эти, что этот, что третий, что десятый. Они, видимо, нам с тобой на таблетке присылает донат. Он пишет: "Всем здоровье 88.2 6 руб 80 коп". Я думаю, что это какие-нибудь 100 долларов на самом деле, которые конвертировались, должно хватить. Не понимаешь, да, кто перебьёт, друзья мои, кто перебьёт? Вот. Но это на таблетки, очевидно, раз пожелания здоровья. Меня спросила Женя Радионова в предыдущем часе. Она меня спросила, какой бы вопрос я в этом овальном кабинете, вот если я стоял в этой толпе, задал бы Трампу. Я сказал, что я спросил, как вы принудительном кабинете, именно в присутствии Трампа и прочих товарищей. У меня вопрос, судя по тому, как всё это шло, судя по их наве предварительным разговорам, которые не стали публичными, против прекращения огня, а потом переговоров. У меня вопрос: почему нет? Ну, то есть ответ, конечно, я знаю с той стороны, с этой ты не знаешь ответ. Я тебе скажу ответ, который, может быть, ты пропустил. Он дал Фоксу, говорит: "Я не могу сказать своим стоп, они не остановятся". И вот это честно, на мой взгляд. Почему ты говоришь нам "стоп"? Почему ты говоришь нам "стоп"? То, что он вот этого отношения общественного мнения, возможного Майдана, да, ветерана фазового, он это понимает. Серьёзно, что он не может просто сказать "стоп". И я поверил вот в эту версию. А ты что? Ну, эта версия, она точна. Действительно, какая-то часть будет этим раздражена. А какая часть не будет этим раздражена? Какая часть вздохнёт спокойно, потому что перестанут гибнуть люди? Ну, банальный аргумент, но это, по-моему, не очень работает на самом деле. Ну, как? Потому что Украина тоже Советская республика, да, где человеческая жизнь, как мы знаем, во Вторую мировую войну, в ту же Вторую мировую войну, не очень как-то. Да, ну как-то всё-таки после Советского Союза прошло некоторое время, и вроде как в виду некоторых изменений в разных странах цена человеческой жизни увеличилась. Сейчас она, конечно, стремится к нулю и к пушечному мясу. Но вообще говоря, ребят, ну есть демография, есть жизнь, есть частная жизнь. Наверное, всё-таки усталость с обеих сторон. Вот есть аргумент, что тогда у Путина будет пауза. Он нарастит свою военно-промышленную машину. Он уже нарастил. Нет, она не останавливается. Украина нарастила. В паузе, но она нарастила. Затихли. Для той страны аргумент, да, мы не хотим останавливаться, потому что они тогда передохнут и наберут силу. Но, окей, будет у вас, у обеих сторон будут силы. Что дальше? Война на истощение идёт. Да, вот называется War. Да, значит, да. Ну давайте ещё год, ещё два. Как это должно закончиться? Вот что неприятно садиться за стол переговоров с Путиным. Но пока за вас готов был сделать эту работу, как бы Трамп в такой логике. Да, и, собственно говоря, повторяю, у него нет сейчас козыря, чтобы привести Путина именно к мирным переговорам. А что у него? Всё хорошо, военная машина работает, российская армия наступает. Я посмотрел, у меня есть такой знакомый француз, который работает по картам давно. Ну, знакомы. Мы знакомы по Twitter, по иксу, который каждый месяц, первого числа, публикует табличку о том, сколько потеряла Россия, сколько получила Россия. Я последний месяц, февральский месяц, 194 км перешло от Украины к России. Немножко выросла Харьковская область, 30 км. Ещё плюс Харьковская область. Сколько лет потребуется? Ну вот, и я просто говорю: ползут. Не бегут, не идут, а ползут. Категорически административные границы, закреплённые в Конституции, должны быть. Вот так вот. Никакой линии соприкосновения. Ну это тупик тогда. Вот, кстати, а ты сторонник временного прекращения огня без предварительных условий? Ну, пусть меня забросают камнями. Да, ну я тоже сторонник. Поэтому половина камней моих. Ну, в почках, во всяком случае. Потому что, ну, есть вот через 3 года, уже можно, ну, точно можно задуматься о гуманитарном человеческом измерении. Это люди, это молодые люди, старики управляют миром, как писал Галич. Да, только им по ночам не спится. Тоже скажет, что Зеленский не старик, что команда Зеленского — это правда. Это сбой в программе, да. Старики — это у нас. Да, да, старики — это у нас. Трамп, Путин, Стармер. Ну, кстати, Си, да, а Стармер ещё ничего. Стармер ещё нормально. Ну, а если тебе предложили бы поставить деньги на заключение, ещё раз я формулирую, временного прекращения огня без предварительных условий в этом году или в этом полугодии, ты бы поставил деньги на за? А сейчас рассуждаю. А такие вещи, безусловно, могут срываться. Мы это знаем по истории, и мы смотрим сейчас на это. Риски. Деньги ставить всегда риски. Немножко другую, конечно, историю. Но всё равно эти типологические попытки сделать паузу — это вот палестино-израильский конфликт. Да, может сорваться, может разморозиться. Но разморозиться может это через 3 года, разморозиться может. Даже может прочное мирное соглашение со всякими там юридическими гарантиями. Как это вот всё может случиться? Поэтому всё-таки скорее за это создаёт лучший фон для разговора, хотя бы какого-то. Угу. Кстати, Марк Рюте и, по-моему, тоже Стармер сказали сегодня, что, ну, всё-таки нужно как-то Украине диалог возобновить с США, потому что ребята, Дуда, Стармер, Ступ и, ну, и Рюте, да-да-да, они расстроились все. Они все расстроились. Да, и они уходят от вопроса: кто виноват? Но все говорят, что там ничего такого. Зеленский не сказал, говорят они. Но а теперь нам нужно что? А теперь нам нужно вот это. Да, это вот такая, ну вот здесь я как раз на стороне тех, кто считает, что не прав был Трамп в этом разговоре. Ну, можно было как-то вырулить. Ну что, вот это какие-то вот собственная гордость заграла. Вы сидите в овальном кабинете, что се во овальном кабинете позволяете? Да, ещё можно сказать без галстука. Это наш друг Ленс. Это вот это. Нет, без галстука — это журналист. Ты представил, журнали, ты без галстука. Это вот не надо приписывать Трампу и Весу, что это вот. Нет, это вот, понимаешь, как работа, конец снежный ком. Беу. А ты видел, что они принесли там за их спиной, за спиной украинской делегации, там где сидел Ермак в галстуке, впервые за 3 года в пиджаке и в галстуке. Точно, потому что было требование протокола Белого дома. Это не просто куда зашёл. У них за спиной вот этот борцовский пояс Усика. Они принесли дарить Трампу. И не подарили. Это красиво, да. Они готовились к тому, что не... Они не готовились срывать. Я про это хочу сказать, потому что он специально шёл. Ничего, он не шёл специально. Спасибо большое, кто продолжает. Никос, спасибо вам, 1.000 рублей присылает и задаёт вопрос: "Как вы думаете, сможет ли Путин публично общаться с Трампом, как Зеленский?" Вот так вот, сидя в Белом доме. Да, сидя на лавочке в Монако, в Белом доме — нет. Вот в Монако, даже не в Монако. Я думаю, что они ГТО, естественно, на нейтральной территории. Саудиты, ка, сесть. Они могут, они уже сидели в Хельсинки. Хельсинки. И Трамп не будет себе позволять того, что он позволил себе Зеленскому. Вы забыли, что когда была встреча, сейчас может быть слушатели напомнят, вторая встреча Трамп-Путин на каком-то совещании, а Трамп подсел к Путину за обеденным столом, и они очень горя ругались. Это не было пока как Каме види безопасности. И вышли кадры, где они ругаются, размахивают. Не надо под камерами это всё делать. Не хочу разбирать эти детали, потому что там много всего было. Много всего было. Мне всё-таки важнее. Вот наши слушатели, это было до 7% поддерживали идею временного прекращения огня, предварительных условий. Но тогда возникает вопрос: вот 50 лет такое разделение на Кипре, 50 лет, 40 лет было такое разделение Германии. Ну, с известными 80 лет такое ждение Кореи. Так у нас та же история. Без мирного договора, без решения вопроса там о территориях, без всяких СБО, а с этой стороны замороженные деньги. Да, ты думаешь, так будет или всё-таки быстрой ногой братские народы следующими президентами, там типа условный, там, я не знаю, кто, Илья Яшин и Трамп младший? Да, они... НС, НС, НС. Да, но НС, кно, время будет глубоким стариком. А поэтому Трамп младший и там какой-нибудь, там, я не знаю, Зеленский младший. Они это быстренько рулят. Или это уже при нашей жизни навсегда? Вот опять же, если рассуждать рационально, рассуждения, да, печального, но рационального, и быть забросом камнями, есть подозрение, что это замороженный конфликт. Даже если будет мирное соглашение, надолго. И намного. И в одной из версий возможных мирных договоров, которые блуждали, знат, весной прошлого года, немножко летом, НКТ, что замораживается статус приграничных территорий, и это отдаётся следующим поколениям политиков на 20 лет вперёд. Референдум там, референдум здесь. Это реалистичный подход, но опять же на это вряд ли согласятся и та, и другая страна. А может быть, согласятся в результате тяжёлых, долгих, многомеб. Даже Путин на это согласится, может быть, даже Зеленский на это согласится. Непонятно, мы ещё до нулевой стадии практически не дошли. Ещё ничего нет. Был довольно забавный разговор с двумя швейцарскими дипломатами. Ну, по их возрасту, судя, они ещё Первую мировую или даже франко-прусскую войну регулировали. Такие деды, румяные, седые, даже не лысые деды в хороших. Я говорю: "Ну же, Крым, это же невозможно решить". Они говорят: "Алексей, брезгливо на меня посмотрели, как на маленькую мышку. Да, Алексей, говорит, всё очень просто. Двойное гражданство, золотые паспорта, офшорная зона. У вас только, он сказал, только наши швейцарцы, игас, туда рванут. Там не останется ни русских, ни украинцев. Мы всех выслали. Там будет цветущая земля". Посмотрел деды. Вот деды. Но это для этого должно пройти время, для этого дожить. Уй, поколение. Поэтому нет, это просто с автографами. Если вы хотите, а ещё у нас со стены сделано оцифровано несколько пакетов по пять штук. У нас есть пакет, который называется "Они", и вот здесь Клинтон, президент, здесь такой Порошенко как министр иностранных дел с автографом. Сейчас я просто тебе показываю пакеты. Просто у нас тут много есть. Саакашвили с автографом — это называется "Они". Понимаешь, есть Нетаньяху с автографом. Ну, это вообще да. И, к сожалению, Ширак без автографа. Это один пакет. Дмитрий, вот вы, которые 15.000 прислали, вы просто не показали, какой пакет вы хотите. Есть пакет, называется "Реформаторы". В реформаторах сейчас тебе не понравится. У нас есть Егор Тимур, у нас есть Виктор Степа, Черномырдин. У нас есть Борис Ефимович, там же, там же у нас есть Юрий Михайлович. Да, и, соответственно, Анатолий Борисович. Это люди всё, ну это вот, скажи, попали. Да, вот девяностые годы. Да, ну как реформаторы. А как? Ну, Ельцина не было. Меня спросили, Ельцина не было в студии. В студии была Наноси, а Ельцина не было в студии. Мы, конечно, можем сделать на стенке. У нас вот это так и есть вариант пакет "Красавиц", называется, соответственно, "Калина вишне" с автографом. Прекрасно. Ну, соответственно, да, понятно. Да, тут даже вот красавиц можно называть. Вот эту, они, Жерар Депардье. Напомним, вот они красавицы. А вот это Гурченко, у неё автограф: "Люблю Венедиктова". Твоя Люся. Потрясающе, потрясающе. Я сегодня был на Новодевичьем, на её рождении, и я дошёл до её, вот до моей Люси, что называется. Вот это, то есть человек, который прислал много денег, да, он как подарок получает вот эти ностальгические пакеты. Вот ты смотрел ли ты выступление Джеффри Сакса в Европарламенте? Нет, не смотрел. Я как-то разочарован в этом. Те вопросы, Джерри Сакс, который был консультантом, реально помогал. Он говорит, что он заговорил как Григорий Алексеевич Явлинский. Он заговорил о том, что реформы, которые он консультировал, гайдаровские, айдаровское циновки, он сказал, были неправильные, бандитские, позорные, которые и привели к сегодняшней ситуации. Насколько тебе кажется, что этот вопрос вообще имеет место быть и нужно его обсуждать, или это всё политическое? Но от Григория Алексеевича это вот его позиция всегда. Ну, у Григория Алексеевича всё-таки немножко другая позиция. Он как бы за реформу, ну другого типа. Те были прове. Ну, в принципе, в принципе, да, в Польше с Мазовецким просто, да. Вот что ты видишь в этой позиции, вот у Григория Алексеевича внутреннее? Ну, там другое видение реформ. А здесь Сакс сам принимал в них участие, да. Вот в этом вот я и задаю вопрос, да. Ну, он один из тех, кто как бы, ну, можно сказать, сошёл с ума, да, то есть поменял позицию радикально на радикально другую. И это не только касается там реформ в России, а вообще как бы глобализма там и всего прочего. Но есть проблемы, да, вот с такой позицией. Во-первых, ФБ неправильны — это одно. Второй пункт — то, что они привели к тому, что происходит сейчас, с чем я категорически не согласен. Почему ты не согласен? Какой у тебя контраргумент? Да, те, кто были в какой-то степени на транзите от реформ, закончившихся уже, приведших к, извиняюсь, финансовой стабилизации, более-менее нормальной жизни, они выбрали Путина. Это было рукотворное действие. Я так понимаю, никого другого выбрать не могли. Я имею в виду фигуру, подобную Путину. Ну, допустим, допустим, даже если это так, это значит, что эти люди, которые делали эти реформы или обеспечивали их политическое прикрытие, они так видели. Но, а значит, вот пришёл Путин. Но что произошло содержательно? Содержательно закончились, ну, почти закончились экономические реформы. Страна имеет рыночную экономику и в большей или меньшей степени, извиняюсь, работающую демократию. Институты не были бумажные, в виду конец дено. Да, парламент был парламент. Парламент у Ельцина никогда не было большинства в парламенте после девяностого года. Тоже ни на выборах девяносто первого, ни на выборах девяносто второго, ни на выборах девяносто третьего. Три выбора парламента при Ельцине никогда у него не было большинства. Там люди говорят, что вот Конституция, значит, она такая вся предрасполагающая к авторитаризму, но там есть сдержки противовес. Она, конечно, в сторону президентско не отличается от Конституции некоторых демократических государств, где чуть больше этатизма, там в сторону исполнительной власти. Не говоря уже о правах и свободах человека и гражданина. Выдающиеся, вторая глава, если её соблюдать, мы живём просто в шоколаде. Вот это получает Путин от, значит, оболганных реформаторов, которые положили, так сказать, своё имя на алтарь вот этого всего. Уж Гайдар точно положил, и так сказать, их у них личная драма. Да, они так сказать, они свои имена на это положили, у них негативный, как бы, рейтинг сильно негативный. А почему? Потому что реформы делались неправильно, говори, для нания, как говорил Михаил Сергеевич, упомянутый, счастливых реформаторов. Я не знаю, он у нас тоже как бы, ну, рейтинг у него не самый высокий, у Ельцина рейтинг не самый высокий, у Хрущёва рейтинг не самый высокий. Все те, кто валили систему, они как бы вот нехорошие в представлении основной части масс, скажем так. То есть это закон, это закон природы, да, человек, это непопулярная реформа. Несмотря на то, что получили квартиры в частную собственность, право открывать бизнес, право выезда, въезда, свободы слова, освободили церковь и всё равно их, ВС равно виноваты. Вот это вот в этом тайна. Вот последний, значит, Всероссийский омнибус, Всероссийский опрос Левады, который ещё не опубликован, там есть блок вопросов для журнала "Горби" следующего номера о Горбачёве и свободах. Значит, там колоссальный рейтинг за 90% у частной собственности. Ну, конечно, потому что квартира, религиозная свобода, свобода слова. А Горбачёв? Ну, Горбачёв, ну, во-первых, значит, во всероссийском опросе, ну, у него, так сказать, предсказуемо, как бы там 60% плохой, всего 60 с чем-то, да, но 20, ну, ничего, скорее хороший, скорее в смысле положительно относимся. То есть неплохие результаты, но в целом негативно. Значит, реформаторы — это вот нет ли здесь противоречия? Всегда спрашивают: люди за советскую экономику, но в то же самое время за частную собственность. У нас с Денисом Волковым из того же Вада центра было в ВОМ году исследование на основе фокус-групп и даже там с использованием всероссийских опросов. А вот частная собственность как бы ценность. Да, мы люди, да, люди объясняют: "Вы понимаете, мы против олигархов, против вот этого всего, вот против богаты, мы против". Вот несправедливости, но за частную собственность. Мы, да, если бы была возможность, если были нормальные внешние обстоятельства, мы бы нашим детям посоветовали и частный бизнес. Но возможности нет. Поэтому лучше и работать где-то вот в государственной организации, спокойно получать зарплату небольшую, но стабильную. Не, ну если будут условия, мы за. Здесь нет противо, квартиры, участки и маленькие бизнесы, есть товары в магазинах. Все уже вс забыли, никто уже ничего не помнит и не хочет пом. Верну. Вот это они сделали. Там есть более глубокие, как бы спорные вопросы, что Гайдар миллион раз это объяснял. У меня не было другого выхода, кроме как отпустить цены, потому что, к сожалению, ну, тут не специалисты, никто не знает. Это долго объяснять, но не было другого выхода в разрушенной полностью экономике. Нужно было насыщать рынок хоть какими-то товарами. Ну, угроза голода — это не метафора. А вот эти люди сделали то, что сделали. Они ушли фактически. Кто-то остался в системе, да, дальше был один передел собственности, рано удаление уже другие люди, лили страной. Вот кто довёл до этого состояния? Это они придумали вот эту мессианскую шли последовательно. Сейчас говоришь про идеологии, а там говорил про экономику. Ну, экономика, они воспользовались рынком, успешно был колоссальный экономический взрыв. Ровно потому, что закончился транзитный период, уже было с голубой каёмочкой, этот счастливчик получает высокие цены на нефть в качестве бонуса, и пошло-поехало. Вот этот человек можно показать, вот этот человек ввёл в обиход понятие "олигархи". Вот этот человек, Борис Ефимович Немцов, когда при власти допущен. О, ЧМ, ты говоришь, да. Так вот, считаешь ли ты, что такое явление, как олигархи? Ну, олигархи — это люди, которые, да, богатство плюс власть, власть государственная. Это действительно была проблема для России, которая, может быть, это их привело Владимира Владимировича. Потому что то, что эти люди привели Бориса Николаевича на второй срок, да, это они в этом участвовали активно. Не они привели, но они в этом участвовали активно и они участвовали в приведении Владимира Владимировича тоже, за исключением там одного-двух, финансировали, поддерживали и так далее. Может, в этом была история, что реформы создали этот олигархат, из которого выросли эти люди, которые все свои ресурсы бросили сначала на это. Я сейчас, Мария Константиновна, певчих на предательство в де атомно. Вот спасибо Максу за 10.000 руб. Это просто спасибо, но вы не захотели пакет. Но он не захотел продать мой портрет, да. Ну, в этом есть правда, с этим сложно спорить. Да, возникли олигархи. Да, так шло перераспределение собственности, всегда несправедливы и везде. Спроси венгров, несправедливая приватизация, поляков, всё равно несправедлива, хотя она другая была. Там везде есть свои олигархи. Это капитализм. Ну да, в данном случае олигархический уния капитала власти сложилась, власть, собственность и так далее. Да, всё это было, всё это скорректировал тот же самый Путин, даже в первый период своего управления. Равно удаление олигархов — это когда они стали с мирными, когда кое-что так сказать передали другим. Всё продолжало работать, потому что оно рыночное. И всё-таки как бы появился средний класс, население как бы так сказать стало потребителем. И в этом смысле, в общем, люди как-то так сказать начали жить более заточном. Так, да, ну это правда. Ну это правда, ну при живых тоже как бы сохранившихся олигархах, да, с этим трудно спорить. Это наследие как бы девяностых, но преувеличивать роль их уже при новом режиме. Так что вот они прямо вот, ну да, может быть, они сделали Путина, но дальше там всё было несколько сложнее. Ну, надо признать, да, что они могли бы вести себя иначе, у них была возможность. Смотри, я это привязываю к реформам гайдаровским. Я их привязываю к гайдаровским реформам. Они — побочный продукт реформ, но да, и они действующие лица уже нулевых и десятых и далее. Но всё равно здесь происходит водораздел. 2000 год — это всё равно водораздел. Эти люди ушли, те же самые олигархи. Они имели возможность и в 2003 году, мы по Ходорковскому это видим, что-то изменить в стране, пытаться изменить. С этим парнем. Давайте другого несите. Они на это не смогли или не хотели влиять. Реши. Ну ладно, ну чего, но лёгкий авторитаризм. Всё равно всё нормально. Мы справимся как-то там, ничего страшного, выживем. Вот это вот, выжили в результате. Такой же, как мы. Ну, в принципе, да, в принципе, да. И, кстати говоря, и голоса из команды реформаторской тоже были. Мы его считали вообще как бы, ну, младшим членом команды. Там Володя, так сказать, портфель носи. Ну, он же как бы думает, как мы. В принципе, соком. Вот это вот дезориентировать. Да, да. А вот интересно, а как Гайдар к этому относился? Я никогда с ним на эту тему почему-то не разговаривал. Я с ним разговаривал на тему вот сегодняшний день, да, вот там этот самый кодекс налоговой, который хороший. Вот это самое, вот это хорошее. Это я с ним всегда, но вот историю я с ним никогда не разговаривал. Ты разговаривал? Мы с ним, значит, обсуждали, что он сам устранил немножко от этого всего. Он считал, что всё как бы идёт в правильную сторону, при том, что он был человек более широкий, чем экономический детерминизм. Всё-таки экономический детерминизм в нём преобладал. Мы должны доделать реформы. Он даже в одном из интервью сказал: "Ну вот, вы меня спрашиваете про Путина. Вот его лучше знает, там Чубайс лучше знает, спросите у него". Говорит, что это отличный парень. Тем признать, что он так сказать, его уломали. Он голосовал в 2000 году за Путина. Да, я слышал про это. А дальше уже, судя по моим разговорам с разными людьми, году во втором он уже понял, что это была ошибка, что в общем на этом всё как бы. Второй год, и его отодвинули. Он очень активно участвовал там в налоговой реформе, во всём. Остался Асю реформу, он продвигал. Немцов просто как бы так сказать, да, это реформу, да, писал, да, но со второго-третьего года он считал, что уже влияния нет, и всё идёт куда-то не туда. Ну, знаешь, я ещё возвращаюсь к Егору Гайдару. Я напомню, что Андрей Колесников у нас биограф действительно Егора. Я нашёл в одной из встреч, когда деше год, январь, Егор встречается с активом партии своей. Я нашёл стенограмму сате гайдаровского института. Против Ельцина не выступали. Он говорил: "Какой у нас выбор? Можно я процитирую? Я хочу, чтобы ты объяснил его". У нас выбор, но мы должны выбирать между Черномырдиным и Явлинским. Я когда это прочитал, я говорю: "А что?" Я не понимал. Слушай, я политический журналист, январь 2000 года, я уже вполне себе хожу по штабам, что называется, разных кандидатов. Он, Борис Николаевич, видимо, за Чечню сильно не... Да, за Чечню, Чен прежде всего. Вот я даже не прого. Как ты считаешь, вот идёт спор, где был наломали, сломан, как говорят многие, обращайся ко мне, Мария Константиновна. А значит, сломан хребет молодой российской демократии — это цитата. Это девяносто третий год или Чечня? Или вообще не там? Смотрю, думаю, что Чечня сыграла свою роль. Да, вот с такой историей. И, кстати, Наверное, я вот сейчас стал думать о девяносто восьмом, который был тяжёлым очень и сильно подавал из Азии. Пошёл кризис в де и пришёл Примус. Но Примус пришёл в результате кризиса. Вот Примус, если бы остался, мы бы попали в такую ловушку, как сейчас? Или нет? Мне кажется, что даже Примус с его консерватизмом на такое бы, знаешь, вот читая иногда стенограммы заседаний при Горбачёве разных органов, которые ты тоже читаешь, во всех конфликтах Примус был очень умерен. Да, да, он очень орой, очень слан на Карабах, ни на Алма-Ату, ни на Тирасполь. Он никогда не говорил. Я не видел, может, это говори в де насиловать историю. Девяносто. Да, это вот, вот это вот чистое насилие над историей. Вот это вот, это вот история. Селезнёв, я мыл уши. Я слышал, что Аксененко тут, а тут что-то другой какой-то человек. Степашин появляется, потом Степашин. Это самое, ну вот, ну вот они, они считали. Вот как вот политики, политики, окружавшие Ельцина, или бюрократы, окружавшие Ельцина, неважно, они считали, что наследник реформ, имен реформу, помоложе, должен. А там же наши друзья из фонда общественного мнения сделали матрицу: молодой генерал, не военный, молодой, военный, спортивный, не курящий, не пьющий, что-то такое на контре. И он по всем рейтингам такой человек без имени, без лица. Он обходил и Примуса, и Зюганова. Там же два было крыла, надо было бороться с Примаковым и надо было бороться с Зюгановым. И они вот эту историю так и сделали. То есть всё-таки 99-й, скорее, а не реформа. Это интересное соображение, хотя и девяносто. А, нам будут говорить, что это не так. Мы уйдём в Ивана Грозного и в арду. У нас тут последняя там история. Может, последний вопрос. Скажи мне, вот сам рассказал нашим зрителям, и спасибо вам большое, что вы продолжаете нас донатить, рассказал нашим зрителям о том, что вот Путин говорил про историческое наследие. Вот то, что происходит в идеологической, вот государственно-идеологической области с историей. Даже не могу про литературу говорить. Ты находишься внутри этого процесса. Я там, я как человек бескультурный, да, я на это смотрю снаружи, а ты как человек культурный на это смотришь изнутри. И что ты видишь? Ну, во-первых, историческая политика едва ли не самое главное. Вот в этом окормление народа, безусловно, надо придумать народу такую историю, кото которой бы он гордился и которой бы оправдывал появление Путина и вот такого режима, который есть. Здесь огромная роль, конечно, Мединского, и он заслужил место председателя Союза писателей. Это дополнительная должность. Вот у меня, опять же, есть теория, что та нация, у которой есть единый учебник, у неё есть идеология, единый учебник истории прежде всего. Там всё написано. Другой разговор, что не все дети его читают, мягко говоря. Всех, всех, че. У нас учебник склеенный до сих пор. Я тут у дочери попросил перечитать некоторые места, чурна Мединского. Там мировая история, десятый класс. Я копалась, открывали один раз, там заняты другими делами. Это спасает. Но кто-то ин доктрини, кому сдавать, и всё такое прочее. Вот это крайне важная штука. Вот эта самая история сейчас интенции вот этого союза писателей. Понятно, взять под контроль не только кино, вино, домино, но так сказать литературу, книжный рынок. Здесь книжный рынок очень важен для Мединского, потому что там всё-таки известная свобода. Когда заходишь в книжный магазин, не говоря уже о маркетплейсах, там есть практически нет иностранных агентов. Сам пострадал, Маков есть, да, и на агенты на маркетплейсах есть. Так что да, и вообще хорошие книги. Копаешься, приходишь в тот же там магазин "Москва". Ну что, хо, есть иностранная отличная переводная литература, художественных хороших переводов. Шахназаров, они в правление, вхо. Раньше в правление писателей входили. Ну, ничего, что они у них там по одной книге со сталинской премии. Каю написать, думаю, будет популярно для правоохранительных органов. Да, вот так что здесь они на правильном пути. Вот такой всегда принимают. То, что они хотят, это проблема. Спасибо большое, Андрей Колесников, журналист. Оскорбил я его, а тощ политолог. Политолог — не люблю это слово. Нет, журналист. Чего? Политолог. Ток. А ты член Союза писателей? Я не член Союза писателей. Вот мне Евгений Ройзман сказал первому. Он мне написал, я решил написать заявление о выходе из Союза писателей после Мединского. Так мы все узнали, что он был в Союзе писателей. Вопервых, вото сза. Ну же, ты бы лучше баллотировался против. Всё, какое развлечение. Я последнее замечание был самым молодым членом всесоюзной ассоциации политических наук. Мы вместе с Пастуховым, он тогда аспирантом был, см, вступили в вос пятом году на какой-то конференции. Мне стало нехорошо. Поэтому мы ч. Спасибо большое анониму за 10.000 и последний, последний этот самый донат в моём введении. 23 руб, нет, 73 руб. Никодим, спасибо большое вам. Такое не снилось никому. Следующая трансляция.

Назад

Залогинтесь, что бы оставить свой комментарий